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| Il bar del MOTOSPORT 4 chiacchiere da BAR sul ns sport "nel rispetto delle opinioni altrui e dell'educazione!" |
29-04-2025, 17:09
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Sep 2002
ubicazione: Algarve Pt
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Originariamente inviata da Mikey
Valentino Rossi è stato un genio assoluto del motociclismo, uno dei primi tre se non il più grande della storia.
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Adesso non esageriamo però....il numero uno assoluto ed indiscutibile fino ad oggi è GIACOMO AGOSTINI...tutti gli altri dietro😉.
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29-04-2025, 18:09
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Apr 2007
ubicazione: Modena
Messaggi: 5.845
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Originariamente inviata da zoria
Adesso non esageriamo però....il numero uno assoluto ed indiscutibile fino ad oggi è GIACOMO AGOSTINI...tutti gli altri dietro��.
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Beh come numero di titoli certamente si, però non bastano i titoli. Maradona ha vinto meno di tanta gente che però non è stata grande come lui
Quanto ad AM pareva un pilota di seconda se non terza fascia ma sta guidando la desmosedici 24 veramente benissimo e con una costanza di risultati davvero importante. Sulla gara secca non può competere col fratello, ma se quello cade e lui no… I titoli, si sa, si vincono con la costanza
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BMW Gs 1300 trophy Asa
Ultima modifica di Mikey; 29-04-2025 a 18:11
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29-04-2025, 18:17
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#3
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
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Originariamente inviata da Mikey
Beh come numero di titoli certamente si, però non bastano i titoli. Maradona ha vinto meno di tanta gente che però non è stata grande come lui
Quanto ad AM pareva un pilota di seconda se non terza fascia...
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Addirittura TERZA fascia?
Ha comunque chiuso la scorsa stagione davanti a Bez (per me tanto sopravvalutato), Diggia e Morbidelli.
Se lui è da terza fascia, i piloti citati che vengono descritti dai nostri media come quasi fenomeni cosa sono?
Ha comunque vinto due mondiali, non è proprio un rookie.
Considera che:
1. Prima guidava la Honda, con cui praticamente nessuno (tranne uno) ha ottenuto risultati
2. La scorsa stagione aveva la GP23, moto di gran lunga inferiore alla GP24, rterminando comunque davanti ai piloti che ho citato.
In sintesi: primo pilota alla guida di una GP23 dopo Marquez. Non mi pare faccia così schifo.
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28-04-2025, 15:58
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Apr 2007
ubicazione: Modena
Messaggi: 5.845
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MM non ha guidato per far vincere Lorenzo, MM ha guidato per far perdere Valentino. Quindi NO non lo hai scritto sopra, avendo tu scritto una cosa diversa. 
Si sono viste centinaia di strategie per far vincere qualcuno, basta pensare agli ordini di scuderia, MA per quel pessimo soggetto non importava chi poteva vincere, quello che voleva era far perdere Valentino, ha voluto far perdere il 10 titolo a Rossi. E questo, lo ripeto, non lo ha mai fatto nessuno prima
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BMW Gs 1300 trophy Asa
Ultima modifica di Mikey; 28-04-2025 a 16:03
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28-04-2025, 16:11
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#5
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
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Ultima replica poi la smetto. Promesso.
MM ha semplicemente risposto a tutte le provocazioni di VR, dirette e non. Spesso con l'aiuto della stampa, che ha sempre manipolato a suo vantaggio e dei suoi tifosim aizzati contro lo spagnolo.
Parliamo di un pilota che ha rotto il cazzo a TUTTI i suoi avversari in vari modi: ha iniziato con Biaggi (memorabili le sue prese per il culo, vedi bambola gonfiabile, etc), continuato con Gibernau, poi Lorenzo, Stoner e Marquez. Ma, sicuramente, dimentico qualcuno.
E' riuscito a polemizzare con TUTTI: a noi italiani però andava bene...
La differenza l'ha fatta MM, che ha replicato alle provocazioni con la stessa metodologia: la famosa "pressione psicologica"! 
Quando era Rossi ad attuarla, la cosa era addirittura apprezzata dai telecronisti: "sta giocando al gatto con il topo", dicevano quando stuzzicava gli avversari. Marc ha fatto lo stesso: Valentino non ha retto, ha perso il controllo ed ha iniziato a scalciare. Il resto della storia lo conosciamo tutti e non lo ripeto.
Fine delle replica (veramente).
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28-04-2025, 16:20
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 13.817
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Forte, fortissimo, un super-fuoriclasse ... ma "speriamo grippi" (cit.) ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
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28-04-2025, 16:23
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Apr 2007
ubicazione: Modena
Messaggi: 5.845
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Questa è la tua idea Romargi, e io ovviamente non condivido una singola parola. Ricordare Valentino Rossi non per la straordinaria carriera sportiva che ha avuto e per la gloria che ha regalato all'italia del motociclismo ma per le sue provocazioni, come le chiami tu (perchè per me erano spesso assoluti colpi di genio) è una visione del tutto miope. Come ricordare Maradona solo per i problemi che ha avuto e non per quello che faceva in campo.
Detto ciò, per tonare in topic su MM, non hai risposto al fatto che nessuno nella storia del motociclismo è sceso in pista (non sui giornali) per far perdere qualcun altro, nessuno. Si sono visti certamente piloti che hanno gareggiato per far vincere qualcun altro (ripeto si pensi ai molteplici casi di ordini di scuderia) ma MAI si è visto uno che corre per far perdere il titolo a qualcun altro. Questa per me rimane una macchia indelebile che mi farà sempre tifare contro MM
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BMW Gs 1300 trophy Asa
Ultima modifica di Mikey; 28-04-2025 a 16:26
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28-04-2025, 19:34
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
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Se VR è stato il primo ad attuare tattiche per destabilizzare l'avversario, MM è stato il primo a correre per far perdere il titolo a qualcun altro.
E nulla sarebbe successo se, a Sepang, il Vostro non avesse accompagnato gentilmente sullo sporco MM, disinteressandosi della corsa e facendolo cadere.
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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28-04-2025, 19:42
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Apr 2007
ubicazione: Modena
Messaggi: 5.845
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Per quella manovra Rossi fu giustamente sanzionato. Questo a mio avviso non elimina il gesto odioso dell’omino dal sorriso di plastica alla gara successiva
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BMW Gs 1300 trophy Asa
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28-04-2025, 19:57
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Apr 2005
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...ti hanno mai fatto cadere Mikey?...
In moto ovviamente...
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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29-04-2025, 09:17
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#11
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
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Torniamo su Marc, che ha capito il motivo della caduta: è entrato troppo forte in curva, ha esagerato, e quindi è caduto! 
E dire che lo avevo capito pure io, seduto sul divano e senza telemetria. Va bah, speriamo faccia tesoro di questa esperienza e non ripeta l'errore.
https://m.gpone.com/it/2025/04/28/mo...i-fiducia.html
Nel frattempo, miglior risultato nei test. Tanto per cambiare.
Al momento è il numero uno ma il risultato non è affatto scontato. Il mondiale lo può perdere solo lui: bastano un paio di errori e gli altri subito recuperano. Se poi rientra nei giochi anche Quartararo, il mondiale diventa ancora più avvincente.
Inviato dal mio motorola edge 50 pro utilizzando Tapatalk
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29-04-2025, 10:15
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
Messaggi: 14.861
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In realtà pare che il problema sia più serio...
A parte la pirlata...entrare così forte, in curva, dietro ad altri, con meno carico aerodinamico è pericoloso. Infatti.
Mi sembra un pò come la F1 ante-ala mobile
Calore della Michelin anteriore a parte.
Ma l'ha capito...
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29-04-2025, 10:23
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#13
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
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Io spero che ste cazzo di ali, alette e alettoni vengano tolti: vorrei tanto che le motoGP ritornassero ad avere un aspetto più simile ad una moto e non ad un'astronave!  
Chissenefrega che diminuiranno i tempi sul giro, la situazione sarà la medesima per tutti. Al contrario, è probabile che aumenti la maneggevolezza con un beneficio per lo spettacolo.
Concordo anch'io: molto probabilmente un effetto è proprio quello evidenziato. Se ti trovi dietro a qualcuno, perdi parte del carico aerodinamico sull'anteriore e rischi la caduta. Accaduto sia a Pecco che a Marc.
Con una differenza: Pecco deve ancora capire, attribuendo la colpa alle gomme, ai marziani o alla cena pesante del giorno prima. Marc ha visto la telemetria, ha compreso il fenomeno ed ammesso la minchiata commessa.  
Speriamo entrambi risolvano.
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29-04-2025, 12:35
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Apr 2012
ubicazione: Padova
Messaggi: 5.806
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Certo che... Pecco non capisce, Pecco non guida sopra i problemi, Pecco è bollito, Pecco è un lagnina, ecc...
Però è a 19 punti dal fenomeno.
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Nel dubbio tieni aperto...
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29-04-2025, 17:25
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#15
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
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Quote:
Originariamente inviata da Bistex
Certo che... Pecco non capisce, Pecco non guida sopra i problemi, Pecco è bollito, Pecco è un lagnina, ecc...
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Pecco quest'anno sta facendo pure meglio dello scorso anno a questo punto della stagione, quando era caduto diverse volte perdendo il mondiale. Ha capito e non rischia. Non cade ma non vince quasi mai.
Un pilota è pagato per andare più forte degli altri, possibilmente vincere e non cadere. Il difficile è trovare il miglior compromesso tra rischio e risultato, cosa che al momento è riuscita meglio a AM.
FB ha rischiato poco, mai caduto, ed ha vinto solo per demeriti/cadute altrui.
MM ha rischiato troppo, ha esagerato e, pur avendo più degli altri, è solo secondo ad un punto dalla vetta.
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29-04-2025, 17:27
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Apr 2012
ubicazione: Padova
Messaggi: 5.806
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Puoi essere anche pagato per andare più forte degli altri, ma se in squadra hai un alieno non è che automaticamente diventi una schiappa...
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Nel dubbio tieni aperto...
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29-04-2025, 17:39
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#17
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
Messaggi: 29.842
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Quote:
Originariamente inviata da Bistex
Puoi essere anche pagato per andare più forte degli altri, ma se in squadra hai un alieno non è che automaticamente diventi una schiappa...
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Assolutamente d'accordo con te, mai detto il contrario, ovvero che sia una schiappa. Anzi, sta pure andando meglio dello scorso anno, come peraltro ho scritto:
Quote:
Originariamente inviata da romargi
Pecco quest'anno sta facendo pure meglio dello scorso anno a questo punto della stagione, quando era caduto diverse volte perdendo il mondiale. Ha capito e non rischia.
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Chiaro che Marc abbia alzato notevolmente l'asticella.
Quello che Pecco deve migliorare è la comunicazione, lamentarsi un po' meno e piuttosto stare zitto. A volte sembra disfattista ma apprezzo MOLTO di più il piemontese rispetto all'insopportabile sborone romagnolo "io Marc lo vedo quinto" e all'immigrato brasiliano. Come carattere ma anche come guida c'è veramente un abisso. A me Bagnaia piace, come mi piace anche AM che quest'anno ha fatto un bel salto di qualità.
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29-04-2025, 17:32
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Jan 2019
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Disperarsi non ha senso.
Cadere è peggio.
Non è lontano, solo non può attaccare.
Deve lavorare con concentrazione, non sbagliare e approfittare delle occasioni.
Facile da dire, difficile da fare. Ma ha l'esperienza per gestire questa situazione.
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bmwista atipico
Netanyahu è un mostro sadico assetato di potere, anzi no, è solo un mostro sadico
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29-04-2025, 18:44
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Apr 2007
ubicazione: Modena
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Non ho detto che ha fatto schifo. Penso alla sua esperienza in motogp, in honda ha fatto male, ma è vero che la moto ci ha messo del suo, l'anno scorso ha finito ottavo con un solo podio. Intendevo per prima fascia quelli che lottano per il titolo, seconda quelli subito dietro o che comunque hanno messo i piedi sul podio con un pò più di frequenza.
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BMW Gs 1300 trophy Asa
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29-04-2025, 19:14
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Sep 2002
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Per avere i titoli è necessario vincerli, se ne hai vinti un paio non potrai mai essere un grande come chi ne ha vinti 6-8-10-15 .
Ps:non essendo appassionato di calcio,non ti scrivo per cosa ricordo Maradona .
Ultima modifica di zoria; 29-04-2025 a 19:16
Motivo: una doppia che non ci voleva
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29-04-2025, 20:05
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Apr 2007
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Valentino però non ne ha vinti un paio…  comunque è impossibile paragonare piloti di epoche così diverse come Valentino e agostini. Non credo di dire un’eresia se dico che Valentino e’ tra i primi tre piloti della storia del motociclismo
Nemmeno io sono un calciofilo, ma Maradona era un Dio del calcio riconosciuto da tutti come il più grande di tutti i tempi assieme a pele’ a prescindere dai titoli che ha vinto  e non ne ha vinti così tanti
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BMW Gs 1300 trophy Asa
Ultima modifica di Mikey; 29-04-2025 a 20:11
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29-04-2025, 20:06
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Sep 2002
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Ma nemmeno 15🤣😂🤣.
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29-04-2025, 20:13
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Dec 2011
ubicazione: topino di campagna
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Io sono rimasto a Barry Sheene...  però va detto che fino ad un certo punto (anche Agostini) potevano correre in più classi nella stessa giornata e dunque vincere più titoli nello stesso anno.
Ora non è proprio la stessa cosa
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + Honda Xr650r
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29-04-2025, 20:30
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
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non so se vi é sfuggito, ma fb lamenta il fatto che: non sente l`anteriore a differenza degli anni scorsi bon si può chiudere.
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1200
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29-04-2025, 20:40
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Sep 2002
ubicazione: Algarve Pt
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Infatti in quegli anni anche gli altri piloti potevano correre in più classi,non era una esclusiva di Ago,però mi permetto di ricordare che lo stesso ha vinto fra le moltissime gare anche 10 TT...che non erano e non sono ancor oggi delle passeggiate 😉.
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