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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 21-10-2020, 11:10   #1
OcusPocus
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Non ho capito bene una Cosa.... praticamente I clienti del meccanico guru tedesco, prima fanno una trafila Lunga e, immagino, piuttosto costosa, simile alla tua, per potersi accaparrare l'oggetto esclusivo dei propri desideri....poi si accorgono che perde I pezzi, trafila olio o, nonostante l'esclusività, ha I pistoni cinesi...allora senza proferire parola la passano Al guru con annessi 10k euro Sulla fiducia...per farla funzionare?


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Vecchio 21-10-2020, 11:31   #2
nic65
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a questo mondo c'è chi paga per farsi frustare..........
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Vecchio 21-10-2020, 11:40   #3
PMiz
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Io ovviamente Herr Thiel lo immagino cosi:

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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
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Vecchio 12-11-2020, 19:55   #4
carlo46
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io sono un cultore dell'accanimento terapeutico, se sono innamorato di una moto. Altrimenti se non mi soddisfa me ne disfo rapidamente, come tutti.
Ma qui siamo decisamente nella prima casistica.

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Vecchio 13-11-2020, 13:03   #5
carlo46
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Intanto che la mia momentaneamente langue in attesa delle giuste attenzioni, la TVS nuova proprietaria Norton comunica che dopo un lotto finale di 40 moto la 961 non verrà più prodotta. La produzione futura verterà solo sulle nuove motorizzazioni raffreddate a liquido V4 e twin.
Decisione attesa in virtù delle nuove norme Euro 5 e della scarsa profittabilità di moto come le Commando fatte realmente a mano.
A me sinceramente la cosa non dispiace, le poche centinaia di 961 prodotte, ed a maggior ragione le 20 SE, rimarranno oggetti problematici, rarissimi e ricercati, certamente esclusivi.
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Vecchio 21-10-2020, 12:47   #6
torecipo
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....in ogni caso è una bella avventura, chapeau
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Vecchio 21-10-2020, 12:58   #7
Someone
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Comunque: in un periodo della mia vita (due vite fa, più o meno), capitai in una concessionaria Triumph e ne avevano una (usata) in vendita. Chiesi anche informazioni, poi decisi che non faceva per me.
Non avrei avuto il tempo e la passione necessari. Ma ammiro chi può permettersi una cosa del genere (non solo economicamente)
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Vecchio 21-10-2020, 13:16   #8
bim
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Sto male solo a leggere queste cose
Quando ho avuto qualche problema con le moto, sono sempre stato male finche’ non l’ho cambiata, la moto
Chapeu quindi per Carlo!
Pensare che avevo persino pensato di prendere la Norton, poi ho cambiato idea per fortuna
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Vecchio 21-10-2020, 18:05   #9
aspes
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qui si vede veramente la differenza tra i background culturali mio e di mio fratello.Entrambi certamente appassionati abbiamo seguito vie differenti.
Io ho cominciato a 8-10 anni a montare e smontare bici, a 10 anni ne costruivo da solo da cima a fondo. Poi idem con i 50, con motociclismo come bibbia. Era il tempo dei caballero e mdificvo anche per chi correva. Flessibile in mano, empirismo a mille, erano tempi di filtri aria fatti con i collant. Le cose imparavo a farle provandoci. Facendo danni ed errori. Ricordo su un cilindro minarelli una aletta spaccata in una caduta che disturbava il mio senso estetico. Ho segato anche l'altro lato per fare il cilindro simmetrico. Facevo tutto, mi cucivo persino le selle a mano. Poi con gli studi ho imparato quello che c'era dietro a quello ceh avevo imparato empiricamente sul campo. Le spiegazioni teoriche di quello che era dato per scontato .Ho capito ceh non erano scemi gli ingegneri a mettere un certo getto al carburatore, ma che a 14 anni credevo di essere piu' furbo io. Ho fatto il percorso inverso, a un certo momento epnsavo che gli ing. fossero semidei, e che qualunque modifica non poteva essere meglio. Poi entrando nell'industria ho capito che sono uomini, fanno grandi cose e grandi cazzate. Insomma, quello che forse voi tutti avevate capito da sempre....guardando le vostre moto.
Mio fratello ha cominciato cn le stradali, e quindi gia' non era necessario metterci mano cosi' spesso. Poi quando ha cominciato si serviva del meccanico di cui vi ha parlato, caro come il sangue ma bravo. Probablmente guardandolo in azione ha mutuato la metodicita', la mancanza di fretta, la pignoleria.Ha cominciato a mettere le mani alle moto tardi, DOPO gli studi, e quindi con una mentalita' e un approccio metodico, da manuale di officina.
Iamo quindi diversissimi nell'approccio, io sono sbrigativo e empirico, lui metodico. CI compensiamo abbastanza e ci consigliamo spesso, anche discutendo animatamente.
Il famoso thread sulla presssione gomme, che ha fatto divertire parecchi era un esempio di come siamo fatti.
Io se una moto e' piena di rogne la butto in mare, lui la perfeziona fino a eliminarle una a una. Nostro padre era una via di mezzo, empirico come me, teorico come lui.La moto che si era fatta ne1948 era piena di soluzioni artigianali e altre geniali. Ho smontato quel motore, fatto in esemplare unico. Testa con camera di scoppio in bronzo annegata nell'alluminio, scarico all'indietro, Le aste della distribuzione fatte con i raggi delle bici (erano tirate e non spinte) . Grande vecchio. CHe si diverta sulle nuvole
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Vecchio 21-10-2020, 22:01   #10
carlo46
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mah, è un pò uno stereotipo questa definizione. Intanto perchè tu su molte questioni ne sai più di me anche teoricamente, esempio i motori automobilistici che a me interessano meno dell'arte contemporanea (che mi piace eccome).
E secondo perchè ormai sulle moto ci ho messo più le mani io, visto che non mi sono mai fermato, mentre tu ora non ci fai nulla ed anche in passato hai avuto disdicevolissime pause in cui ti occupavi di scatole a quattro ruote.
Quindi tu sei più teorico di quel che ti accrediti ed io pratico.
Forse la differenza più sostanziale è che tu sei appassionato di meccanica in generale, io relativamente. Io amo proprio le moto e solo loro.

Tornando alla Norton stasera sono andato a trovarla, domani metterò qualche altra foto. A Bim ed altri ricordo che non è che la moto fosse così disastrata, andava piuttosto bene ma io non riesco ad accettare i difetti senza provare a risolverli. Esempio, il consumo di olio era intorno ad un chilo ogni 2000km, niente di drammatico per un motore di quel tipo, ma sapendone la causa la voglio eliminare.

PS il mio disinteresse per le auto è testimoniato dal fatto che oggi ,a 56 anni compiuti, ho comprato la prima auto della mia vita, la Dedra di mio padre dall'altro mio fratello che ha fatto il proprietario non intestatario

Ultima modifica di carlo46; 21-10-2020 a 22:05
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Vecchio 22-10-2020, 09:39   #11
aspes
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un chilo ogni 2000 km non sara' drammatico ma certo non e' poco. Io non ci avrei fatto nulla, sopratutto senza garanzie che dopo non sara' uguale, ma in 20-30000 km avresti avuto tanti di quei residui carboniosi da doverlo aprire comunque. Come sanno i possessori di vecchie bmw boxer.
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Vecchio 22-10-2020, 12:15   #12
carlo46
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Ieri sera come detto ho fatto un blitz dal clandestino in officina.
Mi premeva dare un’occhiata allo stato dei lavori, fermi!!!! Perché Pino si balocca con un miliardo di altri mezzi meccanici di ogni tipo, vedasi la foto della mia moto sul ponte….e l’oggetto sottostante !
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Vecchio 22-10-2020, 12:15   #13
AntonioPansieri
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Carlo e Aspes
ci metteste le mani assieme non avreste bisogno nemmeno del tedesco
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DOVE SI VA? A ZONZO! E' LONTANO?
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Vecchio 23-10-2020, 10:53   #14
carlo46
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Quote:
Originariamente inviata da AntonioPansieri Visualizza il messaggio
Carlo e Aspes
ci metteste le mani assieme non avreste bisogno nemmeno del tedesco
no, questo non è il mio modo di pensare, io conosco benissimo i miei limiti e li rispetto rigorosamente. Queste moto, per la scarsissima diffusione e le soluzioni tecniche spesso particolari del motore, necessita di specialisti che ne abbiamo già viste altre e che sappiano cosa fanno. Non per niente in Europa abbiamo il grande telaista Egli in Svizzera, che ne è stato anche importatore prima di litigare con Garner che non gli riconosceva gli interventi in garanzia, Thiel in Germania che mi risulta essere fratello...di suo fratello Ian. Anche in Italia abbiamo i fratelli Brambilla, figli di Vittorio. Insomma gente d'esperienza e che ha ben altro spessore tecnico del sottoscritto.
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Vecchio 23-10-2020, 11:04   #15
nic65
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i limiti son fatti per essere superati,diceva qualcuno e qua parliamo di un motore 4 tempi apparentemente molto semplice,in cosa consistono le difficolta'?....è una domanda di pura curiosita' non polemica
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Vecchio 23-10-2020, 11:14   #16
carlo46
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beh ad esempio, nonostante tutte le disavventure che hanno affrontato anche a livello progettuale, io non mi sarei mai azzardato a ridurre le tolleranze di accoppiamento cilindro-pistone stabilite dalla Norton. Ma Thiel lo fa perchè l'ha sperimentato su una trentina di esemplari in Germania riscontrando aumento delle prestazioni e diminuzione del consumo di olio. Ugualmente io non sarei capace di smontare integralmente un cambio e migliorarne il funzionamento, cosa che invece ha fatto il mio amico Pino.
Per superare i miei limiti mi diverto con la Yamahina SR, non con una moto che costa come questa
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Vecchio 23-10-2020, 11:30   #17
aspes
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condivisibile tranne il fatto che quanto stabilito dalla casa madre fosse oro colato in questo caso. Penso che grandi guru in casa non ne avessero e che praticamente assemblassero quanto fornito e magari pure calcolato e dimensionato dai terzisti. Che, per inciso, spessissimo sono i veri "progettisti" di dettaglio anche delle piu' rinomate case.
Cosa puo' saperne in piu' una casa madre di qualche ditta internazionale che sforna centinaia di migliaia di pistoni e cilindri all'anno. Le tolleranze mi sa che le stabiliscono loro, non norton o bmw. E magari Norton per andare sul tranquillo gli ha dato del "lasco", conoscendo gli inglesi quando vogliono essere raffazzonati son maestri. Mi immagino la discussione
" meglio darci del lasco che fare interventi in garanzia per grippaggio."
"ma cosi' consuma olio"
"e chi se ne frega, quelli che la comprano la considereranno una affascinante caratteristica artigianale"
"giusto, raddoppia le tolleranze jack !"
"ok , dopo il the vado di tela smeriglio"
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Vecchio 22-10-2020, 12:20   #18
Someone
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Frecce ci avrei visto bene quelle del TT600 di "anta" anni fa
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Vecchio 22-10-2020, 21:45   #19
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A me viene in mente "SENTIERI"...
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Avete ragione....
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Vecchio 23-10-2020, 09:07   #20
macigno
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impossibile non seguire
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Vecchio 23-10-2020, 09:22   #21
PMiz
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Una curiosità, Carlo: Vista la diffusa bestialità dei comuni gommisti, mi domando con quale stato d'animo ti accingi a dare in mano loro i pregevolissimi cerchi in carbonio quando e' il momento di cambiare pneumatici ...

Oppure spedisci i cerchi avvolti nella bambagia direttamente da Herr Metzeler in persona?
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Vecchio 23-10-2020, 10:49   #22
carlo46
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ti dirò a Chiavari presso uno dei gommisti storici, c'è un ragazzo (adulto ) che lavora in modo meraviglioso e solo sulle moto. Poi ovviamente assisto di persona alle operazioni ma devo dire che è veramente accurato. Sono a memoria al terzo cambio gomme e non ho mai avuto alcun minimo danneggiamento.
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Vecchio 23-10-2020, 13:51   #23
rasù
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tè doppio malto...
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MP pieni.... mandate email!
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Vecchio 23-10-2020, 15:17   #24
Gepp1
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E come in qualche industria italiana ci sarà stato l’operaio che sfanculava i progettisti per il loro conservatorismo, e se ne girava per L’officina borbottando come una pentola di fagioli, ignorando il suo lavoro


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03/03/17benvenutaMukkaCamilla
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Vecchio 23-10-2020, 15:19   #25
Gepp1
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Carlo46 un foglio di carta son quasi due decimi hai voglia quanti centesimi ci stanno eheheh


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03/03/17benvenutaMukkaCamilla
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