Harley panamerica

[bim]

Prega dare definizione di cancello!

[OcusPocus]

Oggi qui in Sud Africa e' uscito l'articolo con la prova e ne parlano un gran bene.
Qui le enduro di ogni tipo vanno moltissimo (al pari delle SS...non ci sono mezze misure) e le usano davvero su percorsi di ogni tipo.
La moto in Off o Off plus si e' comportata benissimo e ne elogiano motore, dolcezza e gran comfort.

Secondo loro, pero', il rapporto qualita' prezzo della base e' imbattibile e consigliano di prendere quella perche' la versione piu accessoriata non vale la differenza

[LoSkianta]

Originariamente inviata da OcusPocus

.. la versione piu accessoriata non vale la differenza

Mi pareva di aver letto o visto servizi in cui i nostri giornalisti sostenevano il contrario.
In definitiva è bene che ognuno faccia i suoi conti....

[OcusPocus]

Originariamente inviata da LoSkianta

Mi pareva di aver letto o visto servizi in cui i nostri giornalisti sostenevano il contrario.

In definitiva è bene che ognuno faccia i suoi conti....

Beh considera che qui sono un po' meno fissati con optional e frocerie varie....qiindi magari gli danno un peso diverso.

La versione base, effettivamente, ha un prezzo molto concorrenziale e offre già molto

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[OcusPocus]

Qui l'articolo:

https://www.zabikers.co.za/2021/05/1...erica-special/

[pepot]

veramente ne parla male solo lucky

[67mototopo67]

...però è l'unico che l'ha provata...

Carpe diem

[cencio]

https://www.repubblica.it/economia/2...1073-P10-S1-T1

si può chiudere la discussione

[Lucky59]

@pepot: io non ne parlo male in assoluto, credo di aver espresso, nei limiti di poche battute, il mio pensiero abbastanza chiaramente. Il punto è che è un prodotto profondamente Harley, con una impostazione fondamentalmente turistica, una posizione di guida turistica e una erogazione della potenza turistica pure quella. Lo dice anche la prova sudafricana: il motore comincia a spingere davvero dai 6.000 giri in su, cioè esattamente quando sulla GS io chiudo il gas perchè sto già andando troppo forte. E' molto docile ma non particolarmente appagante, nonostante la grande potenza disponibile, piuttosto lunga quindi non troppo agile e un pò a disagio nello stretto da strade appenniniche. Freni e sospensioni non sono male ma neppure eccezionali. Nel complesso una moto che fa tutto abbastanza bene ma che non ha nessun guizzo particolare, per questo l'ho assimilata alla Yam XTZ1200, buon prodotto ma senza "anima". E, anche se un pò "edulcorato", tutto quello che dico è confermato anche dai sud africani e da altri test che si trovano in rete, quindi mi sento confortato nel giudizio. Questo non vuol dire che chi la comprerà (nessuno, a questo punto, vista la mazzata dei dazi) si troverà in mano uno schifo di motocicletta ma che troverà soddisfazione se usata turisticamente ma assai meno soddisfazioni se paragonata al dinamismo di Ducati, BMW e KTM.

[OcusPocus]

Purtroppo del 56% si sapeva da tempo. HD aveva intrapreso azioni legali a riguardo....fallite?

Una tasse del genere sarebbe insostenibile

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[ɐlɔɐlɔ]

Mi risolverebbe un grosso problema

[FATSGABRY]

Un ultra cvo da 45 mila euro arriva ora a 70 mila?

Se vale il contrario mi sa che le BMW in america non venderanno nulla..mi spiace molto per la r18 che é piaciuta molto qui

[Belavecio]

Bisognerebbe sapere il valore che danno di import.
Fosse un ulteriore +25% sul prezzo listino al pubblico sarebbe un massacro totale.

[FATSGABRY]

Certo che sono stati diciamo veloci qui...con amazzon cosa pensano di fare?

[romargi]

Originariamente inviata da FATSGABRY

..con amazzon cosa pensano di fare?

Cosa devono fare?
Amazon è stata chiara: tutti gli accordi con i fornitori, con la logistica, etc vengono presi in Lussemburgo. Qui da noi ci sono solo magazzini operativi.

Vedrai che, se dovessero decidere di aumentare la tassazione, in tempo zero chiudono i magazzini da noi e li aprono in paesi confinanti dove sono ben contenti di creare nuovi posti di lavoro.

Curioso di vedere come finirà con la WebTax di cui da tanto tempo si parla.

[OcusPocus]

La sfiga ulteriore di HD è che qui in Europa vengono danneggiati solo loro nel panorama moto in quanto unici USA (vabbè Indian ma è nicchia) mentre in USA tutti gli Europei allo stesso modo

Comunque è veramente paradossale che abbiano messo in atto uno sforzo tale per produrre un tipo di moto che venda tanto anche in Europa....e gli arriva sta botta. Se la prendessero con il loro governo in primis

[mag27]

ce ne faremo una ragione...

[Lucky59]

Ma il problema non sono i magazzini, che comunque sono essenziali se vuoi mantenere il livello di servizio che prometti di dare, addirittura puntando alla consegna entro la giornata nei maggiori centri urbani. Il problema sono i transfer prices: invece di dichiarare al fisco italiano i ricavi ed i margini effettivi, dichiaro solo i ricavi realizzati dai magazzini italiani ma se spedisco dal Lussemburgo no, e anche per i ricavi italiani non dichiaro il margine lordo reale perchè lo trasferisco contabilmente in Irlanda, Lussemburgo o Delaware dove la tassazione sugli utili è estremamente vantaggiosa.

[edotto]

Andrò a provarla quando arriva qui dal concessionario di zona...almeno così sono d'accordo con mio cognato che le vende...

Sono convinto che spaccherà di brutto, non fosse altro per il prezzo d'attacco...quante GS vedremo in fila in permuta per la nuova Panamerica?

Secondo me parecchie...

[Lucky59]

Ne dubito. Non vedo nella PanAm caratteristiche tali da affascinare se non un ristrettissimo numero di clienti BMW, men che mai di clienti fidelizzati al GS da più di una generazione. Ruberà clienti, pochi, a destra e manca, forse addirittura cannibalizzando clienti di altri modelli HD, ma il fortino GS non verrà espugnato da questo modello. Ricordate che tra un anno arriverà la GS 1300 e l'asticella si alzerà ancora più in alto.....

[D@go]

Mi sa che non sei edotto ... Del dazio sulle Hd (:

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[edotto]

Originariamente inviata da D@go

Mi sa che non sei edotto ... Del dazio sulle Hd (:

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Fidati che lo sono...Non è ancora chiara la questione...e se vogliono vendere nel vecchio continente i dazi al 56% se li devono mettere dove non batte il sole...

[Brein secondo]

Le moto moderne vanno tutte bene, e la maggior parte delle moto hanno un potenziale ben superiore a quello che molti degli utenti realmente sfruttano. E gli ingegneri di una casa si studiano bene le moto degli altri, non ci sono segreti, ci sono solo brevetti. E poi ci sono le scelte di posizionamento, non è che in BMW si fermano a 135 cv perchè non sanno fare un motore da 160.
Se la HD ruba clienti al GS o se il prossimo GS ruba clienti a HD è solo grazie alla noia. La stessa che in piena pandemia e recessione globalizzata manda a saturazione gli impianti produttivi di Ducati, manco producesse antivirali.
Secondo me HD ha fatto un prodotto intelligente, nel senso che sono entrati nel segmento (o come dicono loro rientrati ah ah) con un buon biglietto da visita dimostrando che certi aggeggi tecnologici non giustificano un prezzo over 20.
E harley in quanto a materiali e finiture non è una casa di basso livello.
Per quanto riguarda la linea, quando non esistevano i becchi sulle moto il GS poteva fare lo stesso effetto che fa la pan adesso che anzi a ben guardare ha delle linee piu' semplici e pulite.
Pero' non capisco questo accanimento se esce un ducati, "vedi che mazzo gli fa a BMW" se esce una HD "vedi che sti cessi di bmw non ne vendono piu".
Non si sa perchè ma sempre in testa alle vendite.
Va bene la moda, va bene la rincorsa di uno status ma se non c'è concretezza le mode passano e dopo due anni chi l'ha presa fa anche la figura dello scemo. Come con le fatbikes, adesso c'è solo la gravel, le fatbikes dove sono finite?
Pero' le bici da corsa hanno sempre le ruote da 700 dalla notte dei tempi.

[Lucky59]

Sarebbe? Dettaglia, please.

[mag27]

dalle prove viste dove sembra non eccelle in nulla, la sua clientela penso sia quella di honda AT, Kawasaki V, qualcuno dal Gs che non supera i 4000 giri ma si sente alla moda, quasi tutti da HD stanchi delle posizioni subite finora almeno per viaggiare, poi il tasto che abbassa la moto attira molto.., sicuramente nessun da Ducati e Ktm....sempre dazi permettendo spero..