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25-08-2021, 17:31
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#1
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Mukkista
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Per quanto riguarda l' assistenza BMW avrei dei dubbi. Per i boxer non ci sono problemi ma per i 4 cilindri sportivi....mmm. Forse qualcuno si sarà fatto le ossa con l' XR ma fino ad ora da mettersi le mani nei capelli.
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26-08-2021, 09:25
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#2
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Mukkista
Registrato dal: 20 Jul 2021
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Andiamo bene.....
Per facilità di utilizzo io avrei unicamente il concessionario Aprilia&Kawa vicino, è un vecchio meccanico che se "in giornata" aggiusta le moto a carburatori solo sentendo come girano, sulle nuove elettroniche però c'è poco da fare, ci vuole compentenza tecnica diversa. Per gli altri (BMW incluso) devo farmi un 50 km minimo....uan gran rottura di marroni....
Per questo resto sulla mia, va bene-cattiva il giusto , nessuna necessità di cambio per ora.
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28-08-2021, 11:34
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#3
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Pivello Mukkista
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Le considerazioni sul prezzo però vanno fatte tenendo conto della dotazione, è vero che il prezzo di partenza è molto teorico e che full optional la moto arriva a costare cifre importanti, ma è anche vero che l'equipaggiamento è completissimo. La M tra le altre cose include anche slip on Akrapovic e cerchi forgiati (o in carbonio), per fare un paragone equo con la citata Tuono andrebbe equipaggiata anche quest'ultima con gli stessi accessori e allora il prezzo non è più lo stesso della Bmw (vi risparmio la fatica, sono circa 6500€ da aggiungere al prezzo dell'Aprilia).
Se invece l'Akrapovic e i cerchi forgiati/in carbonio non interessano allora basta prendere la versione base e la differenza di prezzo con la Tuono torna ad essere congrua con la differenza di contenuti (circa 3000€), 20000€ effettivamente sono tanti ma a 17000€ non mi sembra un furto questa moto.
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28-08-2021, 14:38
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#4
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Mukkista
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Non ha praticamente NULLA di serie però.....sarò io ma per avere un equipaggiamento diciamo come la mia 2014 full optional ai tempi (ovviamente il modello nuovo è più evoluto sia chiaro) costa più di 20000. SENZA carbonio od altro, che reputo inutile su strada (si spacca....). E come componenti base (intendo sospensioni, freni od altro) mi pare chiaro che la Aprilia (soprattuto la Factory) sia a livelli ben superiori (faccio il confronto con questa che conosco, per comodità) . Spiacente ma hanno esagerato la quotazione stavolta, confidando sul "nome". Se andate a rivedere i prezzi del 2014 al contrario erano molto aggressivi, cosa che aveva sempre decretato giudizi positivi anche per quello
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29-08-2021, 11:38
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#5
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Pivello Mukkista
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Non so come era equipaggiata la 2014 ma non penso avesse cerchi forgiati, batteria al litio e scarico Akrapovic di serie (l'akra di serie c'era sulla 2017 ma era davvero orribile...), per superare i 20000 euro con la nuova significa prendere la versione M con cerchi forgiati, batteria al litio, scarico Akrapovic, catena endurance e quant'altro. Nessuna delle rivali così equipaggiate costa meno, la Tuono factory costa 20000€ ma ha i cerchi fusi e per l'Akrapovic sono altri 3600€, la Streetfighter V4 S ha i cerchi forgiati ma ne costa 23000 (+ altri 5000 se vuoi l'akrapovic), la base da 20000 non li ha e non ha neanche le sospensioni elettroniche.
Una S1000R con un equipaggiamento paragonabile a una Tuono (quindi niente pack M, niente keyless, niente manopole riscaldabili) viene intorno ai 17000€, 3000€ in meno giustificati da una miglior componentistica dell'Aprilia, ci sta.
Direi che in quella fascia di prezzo quella con il miglior rapporto qualità/prezzo è la Speed Triple RS 1200, ottima dotazione, componentistica di qualità (Öhlins e Brembo top di gamma) e rifinita molto bene (di gran lunga meglio della Bmw), l'ho provata e va davvero bene, però niente sospensioni elettroniche, TFT molto peggiore di quello Bmw ed elettronica un po' semplificata nelle regolazioni, ma come dicono gli anglosassoni "you get what you pay" 
Diciamo che se ti accontenti Bmw ti consente di risparmiare, volendo con 15000€ porti a casa la moto anche se così come esce di serie concordo che è abbastanza triste, oppure con gli stessi 20000€ puoi prendere una S1000R full optional anche se non al top qualitativamente, oppure una Tuono con una dotazione tecnica e una guida molto più specialistiche ma un equipaggiamento meno completo.
PS ho una Tuono Factory quindi non son certo qua a difendere la Bmw
Ultima modifica di _RS4_; 29-08-2021 a 11:44
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29-08-2021, 13:35
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#6
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Mukkista
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Ho rifatto la configurazione on-line e in effetti mi verrebbe sui 18000, una accessoriata come la mia attuale. CIrca come una Tuono "base", che anzi costa qualcosina in meno ma come componentistica è superiore e nella nuova versione è anche semi carenata (cosa per me positiva). Magari fanno anche degli sconti i conce, quello è sempre da valutare (anche se BMW nototiamente non mi pare sia in quella ottica...)
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30-08-2021, 17:11
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#7
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 16 Jun 2021
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BMW senza usato sconta 1500€
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30-08-2021, 17:12
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#8
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 16 Jun 2021
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Io la v4 Aprilia la voglio provare per vedere se vibra così tanto pure quella
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30-08-2021, 22:31
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#9
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Pivello Mukkista
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Quote:
Originariamente inviata da Andrea fesani
Io la v4 Aprilia la voglio provare per vedere se vibra così tanto pure quella
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Non vibra, è l'architettura 4 cilindri in linea a causare le vibrazioni, è normale, il V4 vibra molto meno ma ha altri difetti che il 4 in linea non ha.
Comunque non ti consiglio di provarla, è troppo presto per cambiare già la tua
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30-08-2021, 17:14
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#10
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 16 Jun 2021
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Comunque hanno pubblicato 3/4 video giornali famosissimi che ha una marea di vibrazioni s1000r 2021
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31-08-2021, 10:26
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#11
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Mukkista
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Francamente non so di cosa ti lamenti Andrea, come detto da mille sopra o ha problemi la TUA moto o hai problemi di incompatibilità tu. Io guido 4 cilindri in linea "grossi" dal 1988 e più o meno tutti hanno vibrazioni (talvolta ricorrono ad alberini controrotanti per diminuirle) ma non ho mai patito. Da vecchi Yamaha e Kawa a R1 2009 a GSXR 2010 alla S1000R 2014 (che non è la peggiore). Personalmente ho provato la 2021 e non ho notato nessuna vibrazione al di fuori della norma. Quindi fai controllare il tuo mezzo da qualcuno di serio o provane una uguale e vedi subito. Il V4 è diverso, forse il migliore motore per moto se ben realizzato (come un V6 su auto) ma ha altri problemi, se non ingegnerizzato bene. Ai miei tempi il VFR 750 (parlo degli anni 80....) era eccezzionale ma scoppiava, semplicemente, causa raffreddamento errato ai cilindri posteriori.Il mio Yamaha 750 penso vada ancora oggi in giro il Liguria da qualche parte al contrario, pur vibrando come un frullino....
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31-08-2021, 10:31
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#12
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Mukkista
Registrato dal: 20 Jul 2021
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Ah aggiungo anche che tre anni fa quando ho preso la R avevo provato l'Aprilia 2018, gran mezzo ma non mi era piaciuto il fatto che il motore sotto i 4500 era scorbutico e recalcitrante. Problema riconosciuto dal conce e da altri utenti, semplicemente è fatto per girare (molto bene!) sopra e con l'euro4 aveva accentuato questa caratteristica. Il motore BMW euro3 era molto più fluido ai bassi e lo avevo preferito per quello. Sulle nuove versioni dovrei riprovare l'Aprilia nuova per capire come va, io guardo questi dettagli legati al mio utilizzo e modo di guidare (come velocità e potenza sono tutte super queste moto)
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18-09-2021, 00:38
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#13
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 May 2014
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Il problema non è chi costa di più ma che hanno deciso tutti di comune accordo che una Naked debba stare sui 20k.
È una follia se pensiamo che ci sono superbike di qualche anno fa a questo prezzo.
Tecnologia raffinatissima, componentistica da urlo, ma il loro habitat naturale è la strada, con i limiti a 50 o 70 e condizioni di manutenzione asfalto agghiaccianti.
A questo punto rientrano in gioco le jappo, anche se ammetto che la fluidità di erogazione e la completa assenza di on/off della mia non le ho viste su nessun’altra marca.
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18-09-2021, 09:53
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#14
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Mukkista
Registrato dal: 20 Jul 2021
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E ne vendono pochissime infatti...il rapporto valore/prezzo è decisamente pessimo, alcune soluzioni tecniche del tutto inutili su strada (e mascherano altre mancanze ben più gravi fatte per risparmiare, vedi nuovi freni sulla R)
L'on-off è al 90% dovuto alle varie "limitazioni" dovute alle norme euro-x, devo dire che sulla mia R 2014 praticamente è assente ed è ottima cosa, di solito è sempre risolvibile con qualche piccola modifica o al sensore della Lamdba o simile (tengono volutamente magro in quel regime per i controlli). Effetto cmq molto fastidioso se si guida in montagna, con la Tuono V60 (che di serie ne soffriva parecchio) il primo giro avevo tirato bestemmie a non finire anni fa.
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20-09-2021, 10:32
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#16
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Mukkista
Registrato dal: 19 Jun 2017
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Si c era il contenzioso per i problemi delle perdite, che chiudeva il contratto a Luglio di quest anno. Da capire se quelli come me che hanno la versione con Hayes li cambieranno
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20-09-2021, 00:01
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#17
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Mukkista
Registrato dal: 20 Jul 2021
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Sarebbe già qualcosa se i krukki riconoscessero i loro errori....
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20-09-2021, 18:01
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#18
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Mukkista
Registrato dal: 20 Jul 2021
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Beh mi parrebbe il minimo di serietà.....ma non ne sarei sicuro con BMW....piantagli un cacciavite e falli perdere come si deve....
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21-09-2021, 10:42
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#19
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Mukkista
Registrato dal: 20 Jan 2016
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Comunque,continuano a consegnarle lo stesso e se chiedi cascano dal pero.
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21-09-2021, 13:51
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#20
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Mukkista
Registrato dal: 20 Jul 2021
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In malafede quindi: BMW complimenti per la serietà, neanche le regalassero le mele bacate vanno bene !
Chi le compra si trova moto che in caso di vendita tra pochi anni si deprezzeranno da paura, nessuno vorrà i modelli "con le pinze di seconda scelta"....
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22-09-2021, 10:15
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#21
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Mukkista
Registrato dal: 19 Jun 2017
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Le moto con pinze Brembo, da Produzione Settembre come My2022 , infatti ho visto 2 XR prodotte a inizio settembre con Brembo..
le R arrivate forse erano state prodotte prima di settembre
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22-09-2021, 13:56
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#22
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 05 Apr 2012
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Tutto chiaro, però resta da appurare che succede a chi ha le vecchie pinze, così il problema è risolto a metà.
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22-09-2021, 15:28
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#23
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Mukkista
Registrato dal: 20 Jul 2021
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Secondo me l'idea di BMW è di ...fregarsene, a meno di mettere di mezzo avvocati. Ci scommetterei una pinza bacata....
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22-09-2021, 15:46
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#24
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
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Non mi risultano difetti sulle hayes.
Ci furono all'inizio, basta leggere nella sezione GS poi , con fatica, bmw ha provveduto con la sost delle pinze che trasudavano con delle nuove.
Da allora mai piú problemi.
Perché deprezzamento?
Se funzionano bene......
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22-09-2021, 15:58
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#25
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Mukkista
Registrato dal: 19 Jun 2017
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Posso confermare sulle Hayes ... lunedi della settimana scorsa ho dovuto pinzare alla morte perche un crucco ha pensato di fare inversione a u, e io appena uscito dalla curva(andavo a 55km) ho tirato la leva e ha avuto un ottima presa con forse piu mordente delle Brembo oro che avevo sulle precedenti R...... se fossero state a minchia, adesso ero dentro l auto..
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