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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
24-01-2017, 10:02
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Aug 2010
ubicazione: Genova
Messaggi: 1.380
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Quote:
Originariamente inviata da cit
infatti, io non ho nemmeno mai tentato di vendermele privatamente.
Essendo molto kilometrate, anche se quando le vendo hanno solo tre anni, non penso che riuscirei a prendere quello che mi da il conce.
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Tra l'altro il concessionario di cit, alias babbo natale, gli valuta le moto usate con molti chilometri di più rispetto ad un privato..  
E' praticamente un ente di beneficienza..
La prossima volta che cambio moto vado da lui..
A parte le battute.. il concessionario non valuta MAI l'usato di più di un privato!
Se lo fa vuol dire che sta camuffando parte dello sconto sul nuovo come supervalutazione dell'usato..
Babbo Natale non esiste!!!!
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ex Ducati Monster 900
ex F800 S.. mah..
ex R1200 R
ora Ktm 1190 Adv
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24-01-2017, 10:55
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#2
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 50.045
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io ho detto che una moto di due anni vale la meta' del nuovo, forse ho esagerato, ma di tre anni ci si va vicinissimo. E allora il vero affare e' proprio quello, comprare quella moto.
In permuta al conce vale quanto detto da ste.2000, la valutazione e' mascherata dal mancato sconto.
COmunque a ribadire il mio concetto il conto e' banalissimo. SI prende il prezzo che si e' pagato la moto, esempio 20.000 . Si vede quanto vale dopo tot anni, senza mascherare con il nuovo ma facendo finta di venderla da sola sul libero mercato. Si fa la differenza e la si divide per il numero di anni, ottenendo quanto e' costato l'investimento all'anno. Invariabilmente si trovera' che piu' anni passano e meno sara' il costo per singolo anno. nel caso della mia gs meno di 1000 euro l'anno. Se per ipotesi la tenessi altri 10 anni e in tutti questi anni valesse zero, per poi buttarla in mare, sarebbero 500 euro l'anno. Matematicamente all'infinito sarebbe costata niente....  
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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24-01-2017, 12:25
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2006
ubicazione: Trieste
Messaggi: 6.090
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
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beh... insomma.... quasi...
io concordo pienamente con il ragionamento economico, però poi ci sono due altri fattori (oltre allo sfizio) che mi danno da pensare a quando diventi "opportuno" (badabene... non "conveniente") cambiare:
1) il fattore costo riparazioni (ipotizzando che uno NON faccia il lavoro da solo)
2) il problema "disponibilità" del mezzo (ipotizzando che uno ne abbia una sola di moto e che la usi ogni giorno per andare al lavoro), collegato intimamente con il punto 1 e con la frequenza di interventi che potessero essere necessari con il progredire del tempo.
Noto infatti che la maggior parte di persone amanti dei veicoli un pochino stagionati, sono anche coloro che trovano piacere e soddisfazione nella manutenzione fai da te ed inoltre molto frequentemente hanno due o più moto.
Secondo me questa personale attitudine e scelta cambia radicalmente le carte in tavola e parzialmente anche "falsa" la valutazione economica:
Se è vero infatti che l'ammortamento su 10 anni di un veicolo è conveniente rispetto all'ammortamento su 2 o 3, è altrettanto vero che l'ammortamento su 10 anni di tre veicoli costa come l'ammortamento di un veicolo su 3,3 anni.
..e se uno ha solo una moto, ha un lavoro che gli occupa la maggior parte della giornata, e il veicolo "gli serve" non ha molte possibilità di metterci "il tempo che ci vuole" a reperire i ricambi a prezzi decorosi e fare le riparazioni necessarie in modo autonomo (ammesso di avere le capacità, gli utensili ed un posto per farle.... utensili e posto che non sono "a costo zero"...).
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In modalitÃ* "civile" leggo km/h, se "smanettone" miglia/h, se "pazzo" m/s
Ultima modifica di pancomau; 24-01-2017 a 13:36
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25-01-2017, 20:32
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: HONDA VFR 1200 DCT
Messaggi: 1.493
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
io ho detto che una moto di due anni vale la meta' del nuovo, forse ho esagerato, ma di tre anni ci si va vicinissimo. E allora il vero affare e' proprio quello, comprare quella moto.
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sacrosanta verita' e valutazione corretta.
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24-01-2017, 12:04
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 May 2005
ubicazione: nel paese di Valentino
Messaggi: 16.807
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Quote:
Originariamente inviata da ste.2000
Tra l'altro il concessionario di cit, alias babbo natale, gli valuta le moto usate con molti chilometri di più rispetto ad un privato..
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l'ultima moto che ho reso mi è stata valutata 12,5.
venduta a 12,8 dopo una settimana.
comunque niente......a posto così.
fai pure conto che ti ho detto un sacco di balle !
sai quanto me ne viene !
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Raggiungere la cima è facoltativo, tornare indietro è obbligatorio. (Ed Viesturs)
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24-01-2017, 13:22
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 11.045
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Quote:
Originariamente inviata da ste.2000
A parte le battute.. il concessionario non valuta MAI l'usato di più di un privato!
Se lo fa vuol dire che sta camuffando parte dello sconto sul nuovo come supervalutazione dell'usato..
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Questa è una verità sacrosanta.
La valutazione del mezzo in permuta, è sempre " drogata " dal mancato sconto sul nuovo.
Giusto anche tuttavia valutare la percorrenza annua. Con molti usati freschi sul mercato, è difficile piazzare moto molto chilometrate.
Alla fine la mia " regola " è:
1- Cambia la moto se hai una scimmia 
2- Laddove la scimmia non fosse così invadente 2/3 anni, ed un massimo di 45/50.000 chilometri.
Certo che se Ducati avesse presentato una Multi nuova quest'anno, tutti i discorsi di cui sopra, sarebbero evaporati in un attimo
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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24-01-2017, 13:44
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 May 2005
ubicazione: nel paese di Valentino
Messaggi: 16.807
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Quote:
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.... Con molti usati freschi sul mercato, è difficile piazzare moto molto chilometrate.....
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diciamo pure che nella vendita tra privati più che difficile... è impossibile.
non per niente per le mie moto non ho nemmeno mai fatto un tentativo per evitare inutili perdite di tempo e rischiare di prendere molto meno del previsto.
per quanto riguarda poi, "quei miseri 300 euro" cui si faceva cenno più sù, ci si dimentica che andrebbero sommati ai 1700 di sconto che ti fa qualunque concessionario su di una moto da 20mila euro, non rendendo un usato.
E' evidente che i 12,5 mila euro se l'avessi venduta privatamente sarebbero stati nella migliore delle ipotesi 10,5/11, non producendo nessun vantaggio
in termini pratici ed economici, ma solo sbattimenti inutili.
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Raggiungere la cima è facoltativo, tornare indietro è obbligatorio. (Ed Viesturs)
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24-01-2017, 14:01
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 11.045
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Quoto Cit... laddove le premesse siano quelle che ci accomunano.
Ovvero:
Acquisto di un nuovo di " alto " valore.
Permuta di un usato recente, con parecchi chilometri.
In questo caso la permuta è economicamente vantaggiosa, al netto del risparmio di tempo tra le varie telefonate ad minchiam, e la pletora di imbecilli che fanno solo perdere tempo.
Senza contare che non amo far entrare nel mio garage chichessia per mostrare la moto...
Il discorso cambia per usati di modico valore. La vendita al privato è più semplice, atteso il prezzo più basso, e le pretese dell'acquirente gioco forza sono limitate.
A quel punto con un po' di pazienza e di " sbattimento " , si può vendere a privato ad un prezzo " di mercato " , e godere dello sconto sul nuovo.
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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24-01-2017, 14:20
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#9
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 50.045
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Quote:
Originariamente inviata da dpelago
Quoto Cit... laddove le premesse siano quelle che ci accomunano.
Ovvero:
Acquisto di un nuovo di " alto " valore.
Permuta di un usato recente, con parecchi chilometri.
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la combinazione di questi due fattori effettivamente cambia le carte in tavola. NEl senso che il mezzo di 100.000 km fatti in tre anni diventa virtualmente a costo zero dopo soli tre anni. Ma sono casi estremi per le moto e infrequenti pure per le auto (dove peraltro i 100000 km non sono piu' una soglia di "valore zero") .
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24-01-2017, 16:07
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2003
ubicazione: Samara (Russia)
Messaggi: 5.011
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La Adv di mio cugggino con 100000km in poco più di tre anni è stata valutata intorno ai 12000 neuri per l'acquisto di una Adv nuova ful ful ...quindi parliamo di 24000 neuri
Costo zero ....la mia Adv son sicuro che smembrata e venduta a pezzi ancora fa un discreto gruzzolo solo con la "carrozzeria" ...ma è un 1150
Avessi chiuso la sua carriera 3 anni fa, aggiungendo le spese di manutenzione straordinaria ( cuscinetto coppia conica, revisione cambio per rottura parastrappi + frizione, cuscinetto pignone ) più una serie di dischi Braking siamo sui 3500/4000 euro.
300000km in dieci anni mi sono costati poco più di 1000neuri all'anno.
Ovviamente solo costo di acquisto e mantenimento della moto.
Tagliandi, materiali di usura e benzina ce li hai anche su una moto nuova.
Poi subentrano tante altre cose come dite e non solo discorso economico, sia in un verso che nell'altro
Io ad esempio per tenere efficiente la mia ho speso e non mi interessava di spendere più o meno di quanto avrei fatto con un modello nuovo Bmw/Ducati /Ktm per far nomi
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La terra non ama coloro che ignorano i piaceri terreni. Grigorij Efimovic
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24-01-2017, 23:18
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 11.045
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Quote:
Originariamente inviata da Soyuz
La Adv di mio cugggino con 100000km in poco più di tre anni è stata valutata intorno ai 12000 neuri per l'acquisto di una Adv nuova ful ful ...quindi parliamo di 24000 neuri
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Non avrei mai pensato.
Chi mai spenderebbe 12.000€ per una moto di 100.000 km? Con tutti gli usati freschi che ci sono....
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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24-01-2017, 15:46
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Aug 2010
ubicazione: Genova
Messaggi: 1.380
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Quote:
Originariamente inviata da cit
non per niente per le mie moto non ho nemmeno mai fatto un tentativo per evitare inutili perdite di tempo e rischiare di prendere molto meno del previsto.
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Se non hai mai provato a vendere a privati non puoi sapere quali siano i vantaggi e le opportunità di farlo.. certo che ci sono anche tante menate..
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Originariamente inviata da cit
per quanto riguarda poi, "quei miseri 300 euro" cui si faceva cenno più sù, ci si dimentica che andrebbero sommati ai 1700 di sconto che ti fa qualunque concessionario su di una moto da 20mila euro, non rendendo un usato.
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Ok, ora si comincia a ragionare..
Quote:
Originariamente inviata da cit
E' evidente che i 12,5 mila euro se l'avessi venduta privatamente sarebbero stati nella migliore delle ipotesi 10,5/11
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Se il concessionario l'ha venduta dopo una settimana a 12,8 tu da privato l'avresti venduta a occhi chiusi a 12,0 in tre giorni.. fidati!
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ex Ducati Monster 900
ex F800 S.. mah..
ex R1200 R
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24-01-2017, 15:49
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#13
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Mukkista doc
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Messaggi: 16.807
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Quote:
Originariamente inviata da ste.2000
Se il concessionario l'ha venduta dopo una settimana a 12,8 tu da privato l'avresti venduta a occhi chiusi a 12,0 in tre giorni.. fidati!
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ah ah ah ah ah
tu devi essere un espertone nell'acquisto di moto nuove !
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24-01-2017, 15:55
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Aug 2010
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Quote:
Originariamente inviata da cit
ah ah ah ah ah
tu devi essere un espertone nell'acquisto di moto nuove !

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Si, in effetti non me la cavo male..
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25-01-2017, 20:38
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: HONDA VFR 1200 DCT
Messaggi: 1.493
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Quote:
Originariamente inviata da dpelago
Questa è una verità sacrosanta.
1- Cambia la moto se hai una scimmia 
2- Laddove la scimmia non fosse così invadente 2/3 anni, ed un massimo di 45/50.000 chilometri.
Certo che se Ducati avesse presentato una Multi nuova quest'anno, tutti i discorsi di cui sopra, sarebbero evaporati in un attimo
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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Condivido, la scimmia fa la differenza.
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