Meravigliosa! La migliore SS sul mercato?

[mototarta]

L'oggetto è un bel bombardone, ho già tre amici che l'hanno presa e sono tutti molto contenti. Certo è un mezzo davvero estremo, sia per le prestazioni che per il carattere. Uno dei tre l'ha definita 'un'asse di legno a reazione'

[Sgomma]

praticamente una tavola da surf a reazione..!!AHAHAHAA..

[Paolo Grandi]

Originariamente inviata da pacpeter

Il perché dei rapporti esageratamente lunghi non me lo so spiegare. É una vecchia abitudine jappo...

Può essere che oltre ad un problema di omologazioni antinquinamento si voglia facilitarne l'uso stradale anche a chi non è troppo pratico di mezzi così potenti...

Il pignone -1 sul Kawa l'avevo provato ma era troppo cattiva. Un +2 di corona l'ha portata ad un giusto equilibrio

[Cristiano1]

non dipende dalla omologazione antinquinamento, quella dipende dalle emissioni a determinati regimi, se non rientri in quelle devi mettere scarichi/catalizzatori più grossi, stessa cosa per le emissioni acustiche, vedi panigale in giappone dove monta un silenziatore laterale orrendo.

la scelta dei rapporti lunghissimi è in parte dettata dalle filosofia jap di fare moto comunque targate per uso stradale con 160/170/180/.... cv alla ruota e più o meno alla portata di tutti i pilotini della domenica... esattamente per la stessa ragione mettono i tubi in gomma anzichè in treccia, non per risparmiare 30 euro alla produzione (su una moto come la zx che ne costa più di 17mila) ma per modulare meglio la frenata su strada (risposta morbida, cosi dicono) in pieno stile honda, moto silenziosa, educata, gestibile eccetera, poi vuoi andare in pista allora prendi il kit racing, scarico, centralina, tubi, ecc e fai come ti pare

le europee sono sempre state più racing oriented, ed infatti le vendite fino a qualche tempo fa erano ridicole rispetto a honda/suzuki/yamaha/kawasaki, ora che il mercato delle ss si è ridotto al lumicino di irriducibili appassionatissimi le più racing-oriented sono le più vendute, poco importa che poi siano effettivamente non dico sfruttabili ma perlomeno utilizzabili per più di 50 km su strada, tanto il cliente la prende lo stesso, ma parliamo ripeto di numeri quasi da barzelletta rispetto a 10 anni fa (forse dieci volte meno, se non di più)

discorso motociclismo, tra i commenti leggevo che stupisce che la rr sia dietro ad aprilia e duc, ricordo che quest'anno sia aprilia che ducati passano i 200 cv reali, mentre la rr no quindi ci sta che siano li a giocarsela

[Sgomma]

Analisi interessante!!

Quanto a Motociclismo...per ora mette la Rr dietro non solo a aprilia e ducati..ma anche alla R1. .almeno a Monza..ma domani concludono la prova comparativa e ne sapremo di più. .

[mototarta]

In Aprile comunque boom di vendite delle sportive... con un clamoroso più 29,7 per cento. E' la prova che se le aziende presentano moto formidabili i vecchi appassionati ancora saltano fuori. certo siamo lontani dai numeri del 98, quando della prima R1 si bruciarono 1500 pezzi in pochi mesi, ma è un segnale che il segmento è tutt'altro che morto come si voleva far credere. L'appassionato di questo genere è forse il solo vero 'zoccolo duro' incrollabile su cui le case potranno sempre contare.

[Cristiano1]

W lo zoccolo duro (e soprattutto la zoccola, non troppo dura...)

ok, più 30% ma su una base che è meno di un decimo della golden age, quindi ci vuole relativamente poco per vedere queste variazioni

comunque, per quello che vale, io sono più contento così. nella golden age arrivavi su al passo e trovavi 100 moto quasi uguali (ve le ricordate le flotte di cbr600rr e r6 ?) tutti intutati con il 46 sulla tuta e casco....

ora ti presenti con la panigalona, la hp4, la r1m e godi come pochi in mezzo ai suv da 350 kg con valige di alluminio degne dei traslochi modello anni 50... tutti equipaggiati come se dovessero affrontare le bufere di neve e siamo a maggio sulle colline emiliane... in mezzo a questi spuntano inoltre i tmaxisti con il cascone momodesign... duri e puri che credono di guidare una motogp... e finalmente gli ultimi veri supersportivi che, come gli ultimi cavalieri della tavola rotonda, svettano, splendidamente solitari nelle loro tute hi-tech segretamente invidiati da tutti i ciccioni sulle moto-suv e altrettanto desiderati dalle loro compagne, ahime spesso orrendamente culone

[mototarta]

Ma 'nfatti... noi 'o famo strano. E poi la moto rigorosamente monoposto, sono gli altri che si portano la piaga al seguito, noi siamo cavalieri solitari. La donna... a casa deve stare, a rammendare i calzini e preparare il pranzo. E che sia pronto per le 13,30, che alle 14 parte la motogippì.

[Cristiano1]

esatto, dalle 09:00 alle 13:30 allenamento al passo, poi pranzo, motogp e successivamente segue: riposo del guerriero, caffè, servizietto, pulizia moto, pulizia attrezzatura tecnica, cena, moviolone dopo gara

e che cazz

[pacpeter]

Minkia cristiano: che analisi.....

[mototarta]

L' ommo e' ommo e ha da puzza'

[Sgomma]

Ahahaha. ...mitici.....

Megalomani... ma mitici

[Sgomma]

Tornando alle vendite di aprile direi senza mezzi termini che indicano un inequivocabile colpo di reni da parte del segmento delle super sportive, dato da tutti non più in agonia bensì ormai in via di estinzione !!
Il che dimostra ancora una volta che l'innovazione e la ricerca pagano eccome e che nei periodi di crisi è sbagliatissimo tirare i remi in barca, bisogna invece accompagnare un rigore gestionale ad un raddoppio degli investimenti in innovazione!!

Il mercato delle SS sta facendo numeri tali da inserire le 4 sportive più vendute nella classifica delle top 100...Non succedeva da anni!!..grazie proprio ai prodotti più innovativi e tecnologicamente avanzati recentemente immessi in commercio

Aprile 2015

R1.............218
Panigale...170
RR.............139
CBR...........126

[Lorenz 47]

C'è poco da dire... per quanto scomode, esageratamente potenti e specialistiche, mai viste troppo di buon occhio dalle fdo, le sportive avevano, hanno e avranno SEMPRE il loro fascino!

[jocanguro]

mezzo a questi spuntano inoltre i tmaxisti con il cascone momodesign... duri e puri che credono di guidare una motogp... e finalmente gli ultimi veri supersportivi che, come gli ultimi cavalieri della tavola rotonda, svettano, splendidamente solitari nelle loro tute hi-tech segretamente invidiati da tutti i ciccioni sulle moto-suv e altrettanto desiderati dalle loro compagne, ahime spesso orrendamente culone

Fantastica !!!! ribaltato !!!!


ho letto l'inizio , ottima disamina Sgomma della doppia voce che ti parla dentro ..
credo che con argomenti diversi , in molti stamo messi cosi...

ma quindi, non ho letto tutto, Andrea, che fai te la ordini la R1m ?
(bellissima, ma pure secondo me l'apoteosi estetica è la panigale !!)

[Cristiano1]

lorenz,
tutto vero ma ora l'alternava reale esiste. 10 anni fa se volevi del ferro vero dovevi per forza prendere una semi, le manubrio alto, con pochissime eccezioni (e peraltro bruttarelle.... vedi prima tuono), erano lontane anni luce. oggi le varie s1000r e soprattutto tuono v4r 1100 e ktm 1290 r sono prestazionalmente, ciclisticamente ed "elettronicamente" allo stesso livello delle semi, su strada nel misto largo non prendono più paga e nello stretto non c'è paragone.

[mototarta]

Nooo dai. Nè carne nè pesce, moto ermafrodite. Semimanubri tutta la vita.

[Sgomma]

Originariamente inviata da jocanguro

... Sgomma ...ma quindi, .. che fai te la ordini la R1m ?

Ciao Joc.

L'ho ordinata l'ultimo giorno prima che chiudessero le prenotazioni on line, ...so che l'ordine è stato accettato da Yamaha e che avrebbero già dovuto consegnarla...sono in attesa.!

[Cristiano1]

tarta, se mi parli del cuore semi tutta la vita ma le manubrio alto sono ora una nuova generazione. io ho preso la brutale 800 rr presentata a novembre, elettronica fantastica (puoi settare: tc, abs, qs, freno motore, progressione coppia, risposta acceleratore, mitigazione sollevamento ruota posteriore, mappe+mappa custom, cambio elettroassistito anche in scalata, ecc), ciclistica rapidissima, tutto il meglio della scuola italiana brembo/marzocchi ecc, erogazione missilistica, passi da una curva all'altra senza accorgertene, esteticamente un capolavoro, poi se mi dici che la ss da un'altra emozione posso anche capire, ma sinceramente oggi se vuoi andare forte tra le curve la scelta non è li, puoi fare quello che fai con una ss faticando la metà e divertendoti per tutto il giorno, con una semi dopo 200km tirati sei a pezzi...

comunque una semi nel garage ce l'ho

[mototarta]

Noneeee non mi convinci

[Cristiano1]

ahhh ma io non voglio convincere nessuno... ma lo sai da te che su strada oggi il confronto è perso, dato un percorso x su strada (diciamo mediamente tortuosa) lo stesso pilota su panigale e poi su ktm 1290 r segnerà senz'altro un tempo minore e con minor fatica, poi che la carenata faccia battere il cuore è un'altra storia.... ma non è che le naked sono tutte brutte.... anzi......

[mototarta]

Non so, non mi trasmettono nulla perchè non sono nè carne nè pesce. Preferisco un genere preciso ed 'estremo'. Poi dipende dal misto, su un misto di montagna vince la naked, ma su un misto veloce prende distacchi da clessidra. Ma non è quello che fa il gradimento secondo me. A me la ss dà un altro gusto anche solo come posizione di guida, come 'fusione' con la moto, come reazioni. Che poi in città o nei tornanti sia più adatta una naked ci sta, ma allora anche la naked poi prende paga da un supermotard... e così vai avanti all'infinito. Non ci sarà mai un genere che 'in assoluto' è meglio di un altro, dipende cosa ti piace e quali sono i tuoi percorsi. A me per esempio il misto di montagna da prima e seconda fa venire il cimurro e non ci andrei manco con la naked e in città giro col motorino. Sono scelte troppo influenzate dal gusto personale.

[Cristiano1]

guarda, credimi con una "motina" come la ktm da 180 cv le ss non vanno così lontane come dici... se poi mi parli del mugello.... ma hai visto la sua scheda tecnica e le prove? prima che una ss la allunghi devi arrivare in zona 230/240 (su strada quando ci vai).... e comunque arriva a 299 di strumento pure lei....

take a look:

https://www.youtube.com/watch?v=zXyijtW5arA&t=318

ps: la questione non sono MAI i gusti... se pensi che c'è pure chi prende le HD e le Guzzi

[mototarta]

Mah io ho visto i tempi al Mugello con le 1290 e a parità di tester da una ss becca più di 5 secondi. Nessun dubbio che sia una gran bella moto, divertente, veloce e via discorrendo... ma è una cosa diversa da una ss. Non ha nemmeno senso dire che sia meglio o peggio, sono mondi diversi. E' come paragonare una supercar ad una macchina da rally, tanto per fare un esempio. Però capisco benissimo che ci sia chi reputa senza senso la SS e compra la 1290 perchè per il suo personale uso e gusto va meglio.

[Cristiano1]

certo che dico "se poi mi parli del mugello" proprio per evidenziare che su piste serie le ss sono padrone e tiri fuori i tempi al mugello non ci siamo capiti

io parlo di uso su strada come alternative alle ss, oggi hanno la medesima potenza, la ciclistica stabile fino a velocità anche molto elevate e la medesima elettronica

sinceramente non ce la vedo la differenza tra una supercar ed una macchina da rally ed una ss ed una supernaked, comunque di nuovo non sono in discussione i gusti, anche a me le ss sono ne cuore, ma questo non vuol dire obiettivamente che oggi ci sia qualcosa di diverso altrettanto valido e veloce