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Vecchio 09-11-2014, 22:27   #1
euronove
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la strategia di star sotto i 10.000 è la mossa più importante, e penso che con questa scelta la Yamaha ha accettato un bel rischio sul ritorno economico se non fanno dei bei numeri di vendita
La MT-09 è un successo e questa è fatta sulla stessa catena di montaggio... non faranno altro che modulare le due produzioni, su una catena di montaggio che lavora e continuerà sicuramente a farlo.
Alla fine hanno trovato il modo di vendere ancor più "MT-09", nuda o carenata che sia.
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Vecchio 10-11-2014, 01:23   #2
sartandrea
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... non faranno altro che modulare le due produzioni, su una catena di montaggio che lavora e continuerà sicuramente a farlo....
penso che nessuno abbia ipotizzato una fabbrica nuova per la Tracer

la Yamaha presentò il cuore della nuova "piattaforma" ai saloni del 2012 e sono convinto che la Tracer era già pianificata, insieme alla nuda e probabilmente ad una sportiva carenata-semi carenata e una "Tracer Tenere" che forse vedremo in futuro, ma quest'ultime sono una mia ipotesi

non hanno realizzato la Tracer perché hanno costatato il successo della MT09, di questo ne sono convinto

economicamente tutta la progettazione e industrializzazione di questa piattaforma per me si basa su una scommessa fondamentale per proporle a questi prezzi:

devono per forza fare grandi numeri a livello mondiale,
non bastano dei "normali" volumi di vendita


domanda,
in quanti nel 2013 avrebbero seriamente scommesso sul successo della MT 09, l'ennesima nuda data in pasto ad un mercato saturo di ste moto?

la Yamaha ha investito una montagna di soldi in questa scommessa,
un nuovo motore 3 cil. da 115 cv con un bel tiro, nuovo telaio, alti contenuti tecnologici......al prezzo di una mono come la Bmw 650 Sertao
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Vecchio 10-11-2014, 10:58   #3
euronove
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penso che nessuno abbia ipotizzato una fabbrica nuova per la Tracer
Io ho risposto a questo:

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la strategia di star sotto i 10.000 è la mossa più importante, e penso che con questa scelta la Yamaha ha accettato un bel rischio sul ritorno economico se non fanno dei bei numeri di vendita

Specifico: sono d'accordo che la Tracer per produrre utili 'da sola' dovrà vendersi molto bene nei numeri, ma proprio perchè si tratta di una modifica poco invasiva di una moto già in produzione (e di successo fin dal lancio), per me non c'è alcun rischio economico, o comunque molto ridotto.
Sennò allora chi fa una base completamente nuova per un unico modello (es. V-Strom 1000) fa paracadutismo senza paracadute...

Ultima modifica di euronove; 10-11-2014 a 11:10
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Vecchio 11-11-2014, 10:26   #4
sartandrea
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.....Sennò allora chi fa una base completamente nuova per un unico modello (es. V-Strom 1000) fa paracadutismo senza paracadute...
mi fai un esempio di una piattaforma completamente nuova basata su un solo modello che deve aggredire il mercato con un prezzo che fino al giorno prima nessuno aveva osato tanto?

credo che non ci sia


poi cosa c'entra il V-Strom 1000 come paragone
il cuore di quella moto arriva dal 1998,
nato per far concorrenza alle Ducati (che sul piano del listino ci vuole poco) e se ricordo bene ai tempi costava qualcosa di più della concorrente Jap Honda VTR1000F.....
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Vecchio 11-11-2014, 13:17   #5
euronove
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mi fai un esempio di una piattaforma completamente nuova basata su un solo modello che deve aggredire il mercato con un prezzo che fino al giorno prima nessuno aveva osato tanto?
Il concetto che conta non è come la piazzano sul mercato, ma la botta che ti da l'insuccesso di una moto nata da un progetto ad hoc senza riciclo di alcunchè.

Il prezzo basso della Tracer, non è tanto il frutto della volontà di Yamaha di camminare su un filo sospeso a 300 mt di altezza, ma in buona parte è permesso dall'avere il 95% dei pezzi in comune con una moto che vende bene e ha già ampiamente tranquillizzato chi un giorno avallò il progetto di quel motore, quel telaio, eccetera: anche vendessero poche Tracer, non credo verrebbe licenziato


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poi cosa c'entra il V-Strom 1000 come paragone
il cuore di quella moto arriva dal 1998,
nato per far concorrenza alle Ducati (che sul piano del listino ci vuole poco) e se ricordo bene ai tempi costava qualcosa di più della concorrente Jap Honda VTR1000F.....
La V-Strom 1000 era solo l'esempio di un progetto nuovo, il motore è un lontano parente di quello (cambia pure la cilindrata), non ha un bullone in comune con la vecchia V-Strom 1000.
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Vecchio 11-11-2014, 16:32   #6
sartandrea
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.....Il prezzo basso della Tracer....
la collocazione di listino della Tracer era già pianificato quando dovevano ancora allestire il primo esemplare della MT09,
quando non sapevano ancora se nel primo anno di esemplari della Nuda ne vendevano 100 o 10.000, ne sono convinto


il motore della V-Strom parte da lontano, per una moto sportiva
poi siccome la moto e stato un mezzo flop (non per colpa del motore) nel tempo è stato aggiornato, adeguato, riciclato, rivisto nel tentativo di farlo "rendere" per una diversa categoria di moto

nella breve collaborazione Kawa-Suzu non credo che fu un caso che fra i modelli condivisi c'era proprio la vecchia V-Strom con quel motore

ma il progetto di quel motore è della metà anni '90, non di oggi, la sua "struttura portante" è sempre quella
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Vecchio 15-11-2014, 22:19   #7
Don57
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....
Il prezzo basso della Tracer, non è tanto il frutto della volontà di Yamaha di camminare su un filo sospeso a 300 mt di altezza, ma in buona parte è permesso dall'avere il 95% dei pezzi in comune con una moto che vende bene e ha già ampiamente tranquillizzato chi un giorno avallò il progetto di quel motore, quel telaio, eccetera
Adesso ho capito perché GS, ADV, R, S, ST, RT tempo fa C, HP e altre costano così poco...
__________________
R 1250 GS... ex KTM SMT, ex BMW R1200R...
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