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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
16-10-2014, 23:31
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
Messaggi: 3.249
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Quote:
Originariamente inviata da Luponero
La mia era una prima serie, troppi cavalli, tutti in alto.
Irregolare fino a 4000 giri.
Iniziava a tirare veramente dai 6500.
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Io ho la 2010, con la rimappatura Honda prevista per questo m.y.
Guidando normale e' raro che superi i 5000 giri, sto quasi sempre fra i 3000 ed i 4000. Gira fluido, senza particolari problemi se non un certo ritardo nella risposta al comando del gas, eliminata del tutto con il modello 2012.
A 6500 giri cominci gia' ad entrare nell'iperspazio.
Quando comincio a tirare veramente, ho come limite i 7000 giri, andare oltre e' da incoscenti, almeno per le mie capacita' di guida (a 7000 giri in 6^ si va a 200 km/h)
Riguardo il boxer 4 cilindri, la BMW non lo fara' mai, non avrebbe senso sia come immagine che come necessita' tecnica.
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VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
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17-10-2014, 01:37
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
Messaggi: 8.803
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Quote:
Originariamente inviata da ilprofessore
Io ho la 2010, con la rimappatura Honda prevista per questo m.y.
Guidando normale e' raro che superi i 5000 giri, sto quasi sempre fra i 3000 ed i 4000. Gira fluido, senza particolari problemi se non un certo ritardo nella risposta al comando del gas, eliminata del tutto con il modello 2012.
A 6500 giri cominci gia' ad entrare nell'iperspazio.
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La mia fra i 3000 e 4000 giri era inguidabile, gioco del cardano, motore sottocoppia e molto irregolare.
Se stai sempre tra i 3000 e i 4000 giri praticamente hai il motore "spento".
Il bello di questa moto è dai 5000/6000 giri in su, sotto è morta.
Parlo della mia, nessuna rimappatura.
Però un V4 a quei regimi è sprecato, imho.
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R1200S,Honda VFR1200,Yamaha R1, R1200GS TB.
Harley Road King 103", S1000XR
VADA A BORDO CAZZO!
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17-10-2014, 13:58
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#3
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 49.893
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il motore ktm 690 e' stato preso come esempio di come un monocilindrico di quella cilindrata, pur allo stato dell'arte assoluto abbia un comportamento mille volte meno polivalente e armonioso di un bicilindrico come il suzuki 650, che se montato su una moto di pari peso avrebbe le stesse prestazioni o superiori, e una trattabilita' e affidabilita' che il mono ktm puo' solo sognare.
Il che avvalora la tesi che ci sono cilindrate unitarie ottimali, non che piu' cilindri ci sono meglio e' , dipende dalla cilindrata unitaria. Io per primo ho sostenuto piu' volte che l'auto bmw 2000 a 6 cilindri era un cadavere rispetto ai 4 cilindri alfa romeo o fiat, semplicemente perche' in quel caso era troppo frazionato. Regolarissimo e dolcissimo ma un bradipo.
Su una moto il singolo cilindro non dovrebbe passare i 500 cc, forse meno, su una macchina pure, 500 cc massimi va bene.Su un diesel di piu' ovviamente
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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17-10-2014, 16:53
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#4
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Mukkista in erba
Registrato dal: 20 Oct 2004
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 339
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
.....che l'auto bmw 2000 a 6 cilindri era un cadavere rispetto ai 4 cilindri
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Confermo in pieno, io l'ho avuta il 520i 6 clilindri benzina a iniezione meccannica?!? (non ricordo), ricordo però che era un vero cadavere, se poi accendevi il condizionatore era come girare con il freno a mano tirato.
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R1200R
ex R850R "Motorella"
ex R1150RT 'Manferd'
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17-10-2014, 19:49
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#5
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 49.893
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ne ho avute due, 320 e poi 520, a dimostrare che errare e' umano e perseverare diabolico. A mia parziale scusante pensavo che passando dal 320 M60 a carburatori alla 520 a iniezione cambiasse qualcosa. Sempre cadavere, tale e quale. Poi ho preso una alfa 164 turbo e ho visto la luce, ma se la prendevo aspirata la vedevo lo stesso.Ero giovane e mi piacevano anche le auto oltre le moto.Ora per le auto l'interesse tecnico rimane, per la guida e l'utilizzo non me ne puo' fregar di meno. Mi dessero una duna del 1995 mi andrebbe bene uguale.
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17-10-2014, 20:54
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#6
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
il motore ktm 690 e' stato preso come esempio di come un monocilindrico di quella cilindrata, pur allo stato dell'arte assoluto abbia un comportamento mille volte meno polivalente e armonioso di un bicilindrico come il suzuki 650, che se montato su una moto di pari peso avrebbe le stesse prestazioni o superiori, e una trattabilita' e affidabilita' che il mono ktm puo' solo sognare.
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dopo quasi 6.000 di 690sm lo devo ancora capire con che criterio sia stato fatto, cioè se è saltato fuori così per una combinazione fortunata o se ci hanno studiato sopra a livelli mai fatti per un mono di 653cc come ce ne sono tanti.
Quello che mi chiedo è come potrebbe andare, se invece di farlo arrivare quasi a 190kmh a 8k giri (che mai come in questo caso sono assolutamente inutili visto il tipo di moto), l'avessero studiato per 20kmh in meno, ma con la stessa curva di coppia spostata pari pari 1k giri + in basso. Penso sarebbe un veicolo praticamente irraggiungibile se non dopo velocità superiori alla sua massima.
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17-10-2014, 21:27
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Aug 2006
ubicazione: Nella città eterna
Messaggi: 11.878
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Bellissime queste considerazioni e passeggiate filosofico tecniche sull'architettura dei motori ...
vi leggo sempre molto volentieri.
Due cose :
1)
a me piacerebbe molto un v6 magari stretto, diciamo sui 1200 1300cc molto frazionato e molto regolare, anche cattivello, e essendo v stretto 70 - 90 gradi forse non ingombrerebbe tanto come i boxer o come il 6 in linea ....
...ma son solo fantasie...
2)
la realtà:
contano i soldi ! questo è assoluto, quindi chi produce moto o auto vuole solo vendere tanto !
quindi vende quello che chiede il mercato .
cosa devi fare per vendere tanto ? forse un bicilindrico è quello che chiede il mercato, possibilmente alto, magari da enduro, meglio se boxer, se poi ha anche un marchio bianco azzurro ... e magari ci metti 3 borse di metallo leggero ...
cosa ?
costa 23000 euro ?????!!!!????
e sai cosa importa, il mondo vuole quello altro che 4 cilindri disposizioni V iniezione turbo .... fasature ...
   
p.s. se andiamo a ben vedere i k sogliola non erano molto più lunghi di interasse delle paneuropean, goldwing o i k6 , giusto ??
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Tutti i k usciti finora... ora su r1250rt, ovviamente BLU, in attesa del prossimo K
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