Richiamo ammortizzatore posteriore ESA

[jab]

Domanda. Leggo molti timori legati all'altezza del GS ma, secondo voi quanto bisogna essere alti per il GS? E per l'ADV? Non mi pare di vedere dei giganti alla guida.

[Oban]

Per non avere problemi per il GS standard almeno 1,75. L'ADV è 5 cm. più alta ... di conseguenza. E' comunque vero che ho visto "equilibristi" da 1,70 sull'ADV, ma è anche vero che le prime volte ho visto gli stessi spalmarsi sull'asfalto con la moto appena si fermavano e col piedino non trovavano l'appoggio

[Oban]

Le GS sostitutive sono state ordinate ma non si sa quando le consegneranno Questa è la grande novità comunicatami dal concessionario 1 ora fa. Loro telefonano a BMW Italia per sollecitare che ormai neppure risponde più !
Il fatto è che sono arrivati ordini ben superiori al normale standard e, essendo una moto che comunque vende tanto, non hanno "magazzino" con moto ferme. Sono in produzione e i tempi di consegna si allungano ..... quando non si sa, dicono forse entro fine giugno, ma potrebbe anche volerci di più.
Adesso BMW sta veramente rompendo il CA*** !!

[federic0]

http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=981281

Ci pigliano pure per il c..o !If you leave those Italians alone ... Bunga!

[shalin73]

Originariamente inviata da Oban

Le GS sostitutive sono state ordinate ma non si sa quando le consegneranno

Il concessionario mi ha detto "entro la fine della prossima settimana"... direi che è fantascienza!

fabio

[jab]

Anche a me hanno detto la stessa cosa, prossima settimana!
Speremmu

[Oban]

Questo è quanto trapela da un noto forum americano:

"Gli ammortizzatori Dynamic ESA montati su GS 2014 e 2013/14 sono prodotti da Sachs. Gli ammortizzatori Dynamic ESA montati al 2014 R1200 RT sono prodotti da Marzocchi.
Marzocchi, secondo quanto riferito, ha cambiato le specifiche del materiale per l'asta pompante dell’ammortizzatore senza consultare BMW. Attualmente risultano solo due rotture dell’asta ammortizzatore in un totale di 8.000 moto R1200 RT finora consegnate nel mondo"

[ipotenus]

Originariamente inviata da federic0

Ci pigliano pure per il c..o !If you leave those Italians alone ... Bunga!

E d'altronde, gli ammortizzatori con ESA della serie precedente sono stati costruiti da Sachs e non ci sono stati problemi.
Gli attuali sono di Marzocchi e pare che la variazione che riguarda lo stelo incriminato, sia stata attuata dal fornitore senza consultare il cliente (Marzocchi ha operato di sua sponte, senza consultare/avvisare BMW).

Ci sono state due rotture anche se senza danni a persone, presumo che BMW sarà chiamata in causa da questi due clienti e che giustamente, si voglia rivalere su Marzocchi che nel caso tutto rispondesse a verità, non se la passerà granché bene.
Oltre al fatto concreto infatti, esiste un consistente danno d'immagine.

[StiloJ]

Ci pigliano per il culo perché sono male informati......
Tenneco è un gruppo che fattura 7,2 bilioni di dollari all’anno con sede a Lake Forest, nell’Illinois, impiegando circa 24.000 persone in tutto il mondo. Tenneco è uno dei più grossi brand mondiali nello studio e produzione di sistemi per il controllo delle emissioni e sistemi per il controllo della stabilità veicolo per il mercato automotive, sia nell’ambito del primo equipaggiamento che aftermarket. Tenneco è conosciuto prevalentemente per i propri brand Monroe®, Walker® and Clevite® Elasto.

About Marzocchi

Marzocchi è stata fondata a Bologna nel 1949 e da oltre sessant’anni progetta, sviluppa e produce ammortizzatori e sospensioni per i principali brand motociclistici e per il settore della mountain bike. Nel settembre 2008, Marzocchi è diventata parte di Tenneco inc.


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[paolo e monia]

Originariamente inviata da StiloJ

........Marzocchi è stata fondata a Bologna nel 1949 e da oltre sessant’anni progetta, sviluppa e produce ammortizzatori e sospensioni per i principali brand motociclistici e per il settore della mountain bike. Nel settembre 2008, Marzocchi è diventata parte di Tenneco inc.......

E a quanto mi risulta da quando non sono più di proprietà italiana sono incominciati i primi problemi, confermato da un amico che pratica free rider, i marzocchi erano i n.1 una volta, poi le prime rotture e adesso sono considerati di serie B.
Ottima scelta del fornitore da parte di BMW.......

[StiloJ]

Questo è l'estratto di un articolo preso da in moto, pagina "reportage", seconda pagina, articolo dal titolo le sospensioni elettroniche (con l'immagine di una panigale che impenna)
Dai prossimi saloni, però, molto cambierà. Saranno presentati i primi sistemi di sospensioni attive, che rappresenteranno la più importante innovazione nel mondo moto dall’introduzione dell’iniezione elettronica. Le sospensioni attive non solo garantiranno enormi vantaggi in termini di sicurezza, comfort e prestazioni, ma il loro arrivo darà il via allo sviluppo di nuove tipologie di moto, in cui l’elettronica gestirà potenza, erogazione e tarature idrauliche di forcella e ammortizzatore, in base allo stile di guida del conducente e alle condizioni del fondo stradale. Siamo all’inizio di una nuova era. Per capirne di più, abbiamo intervistato Pablo Perez Perseo, direttore generale della Marzocchi, che già da tempo, e con ottimi risultati, sta testando le sospensioni attive.
- Prima di entrare nei dettagli tecnici, facciamo un po’ di chiarezza sulla Marzocchi, che fa parte di un colosso, la Tenneco.
«La Marzocchi era un’azienda a conduzione familiare, prima di entrare nel gruppo Tenneco, un colosso che fattura 6 miliardi di dollari. La Marzocchi, per fare un paragone, fattura 45 milioni di dollari… Quando sono arrivato, i problemi da risolvere erano molteplici. Ad esempio, per BMW, Marzocchi era il terzo peggior fornitore. In pratica, i nostri componenti avevano spesso dei difetti. Per risolvere il problema, per consentire agli operai di analizzare meglio i pezzi, abbiamo dovuto rifare tutto l’impianto di illuminazione dell’azienda! Sembra una banalità ma non lo è. Infatti, oggi la situazione è migliorata tantissimo e siamo in grado di rispettare gli standard qualitativi che ci richiedono».
- Immagino che non fosse solo questo il problema…
«Infatti. Il secondo, grosso problema che aveva la Marzocchi era che non si sapeva quando e se avrebbe fornito un determinato pezzo. Un enorme limite, perché basta non fornire un piedino per bloccare la costruzione di una moto. La puntualità nella fornitura conta più del prezzo. Un componente può costare molto o poco, ma se non lo fornisci nei tempi prestabiliti, sei “fuori”. Per fortuna, con l’arrivo della Tenneco, anche questo problema è stato risolto, perché abbiamo potuto lavorare con i fornitori della multinazionale, che ci ha messo a disposizione anche la loro tecnologia».
- Entriamo nel dettaglio.
«Prima di parlare di tecnica è doveroso fare una premessa. Lavorare nel mondo moto è difficilissimo. Io vengo dal pianeta auto e arrivare in Marzocchi è stato uno shock. Nelle auto, un progetto parte quando si possono produrre almeno un milione di componenti. Un progetto moto, invece, “vale” circa 40.000 pezzi. Ma non è questo il vero problema. Nel mio ufficio, ho una targa della Mercedes, che mi ha ringraziato perché il mio staff era riuscito a ultimare un progetto in due anni. Nelle moto si lavora con tempistiche trimestrali! Ed è tutto più complicato e frenetico!».
- Cosa manca e cosa vuole diventare la Marzocchi?
«Attualmente a noi manca solo l’immagine, il brand. E, a differenza di altri che stanno investendo nelle corse, noi vogliamo lavorare con i migliori costruttori del mondo, proponendo prodotti innovativi. Ritengo che abbinare il nostro marchio a BMW, Ducati e MV Agusta, ad esempio, sia più importante che vincere delle corse. Ora, a livello tecnologico, abbiamo tutto quello che ci serve per competere con chiunque ed anche dal punto di vista del marketing siamo strutturati.
«Non vogliamo vendere 10 forcelle speciali. Vogliamo produrre 100.000 ottime forcelle, tutte uguali. Vogliamo diventare i migliori fornitori d’Europa e iniziare a parlare con i colossi del Sol Levante. Abbiamo già aperto un ufficio in Giappone, per raggiungere questo obiettivo».
- Su che cosa punterete in futuro?
«Sfruttando il know how della Tenneco, dei suoi fornitori e del reparto MTB, dove la ricerca della riduzione del peso è l’obiettivo principale, abbiamo puntato sull’alluminio, materiale col quale abbiamo realizzato le canne delle forcella. Tutti gli altri utilizzano ancora l’acciaio. Per questo, ad esempio, la forcella della 1199 Panigale è leggerissima. A breve, debutterà una nuova forcella da trial, dove usiamo le canne in alluminio già da 10 anni».


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[ipotenus]

StiloJ, interessante articolo che in buona sostanza, descrive un'azienda che ha tutte le premesse per generare il disastro del quale discutiamo in questo Thread.

Che poi sia italiana o no (Marzocchi lo è comunque), conta poco.

[RESCUE]

Originariamente inviata da Oban

Per non avere problemi per il GS standard almeno 1,75. L'ADV è 5 cm. più alta ... di conseguenza

Io sono alto 1,76 ed anche con il GSA LC tocco bene, certo non con tutto il piede, ma sicuramente tutta la pianta, con il GS LC appoggio completamente tutti e due i piedi a terra.



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[Mad Mat]

Originariamente inviata da ipotenus

StiloJ, interessante articolo che in buona sostanza, descrive un'azienda che ha tutte le premesse per generare il disastro del quale discutiamo in questo Thread.

Che poi sia italiana o no (Marzocchi lo è comunque), conta poco.

Cioè? Strascichi della gestione famigliare pre 2008?
Menomale che adesso sono entrati gli ammerigani.
Reattivissimi con le consegne e con standard di qualità da automotive.
I crucchi spiegheranno meglio le specifiche ai poveri ignoranti operai italiani e tutto si risolverà.
Magari si fa un bello stabilimento in joint venture a Shouzou, col marchio Mal-tzo-chi. Così ci sarà piu ESA per tutti...

[SandWhisper]

Chi lavora in un'industria, dove vengono montati componenti forniti da terzi, sà benissimo che il fornitore, non propone quasi mai delle modifiche, è il cliente che chiede al fornitore una modifica, spesso una riduzione dei costi, il produttore studia la fattibilità propone la modifica il cliente l'esamina, l'approva e si procede.
Quindi o Marzocchi ha fornito un prodotto non nelle specifiche richieste oppure non ha nessuna responsabilità.
In ogni caso questo sarà un grosso freno alla casa Italiana e potremmo vederla sparire dal settore moto.
Solo nelle favole vince Davide contro Golia

[Oban]

Originariamente inviata da Mad Mat

...Magari si fa un bello stabilimento in joint venture a Shouzou, col marchio Mal-tzo-chi. Così ci sarà piu ESA per tutti...

Bella questa, mi piace
Quando la Marzocchi sparirà a causa di questa bastonata, che suppongo, considerando anche le cause legali, sarà di diverse centinaia di milioni di dollari, arriverà qualche cinese che se la compera garantendo uno standard qualitativo pari all'attuale (visti i precedenti), ma con costi del 90% più bassi

[cille]

Buongiorno a tutti sono nuovo del forum! Dopo un solo we dall'acquisto
Mi ritrovo la rt in garage bloccata dal perentorio invito BMW. Mi chiedo: e se tutti i possessori allo steso modo chiedessero la rescissione del contratto? Forse le proposte ricevute potrebbero profondamente riviste!!!

[CISAIOLO]

[QUOTE=Oban;8085605]Questo è quanto trapela da un noto forum americano:


Marzocchi, secondo quanto riferito, ha cambiato le specifiche del materiale per l'asta pompante dell’ammortizzatore senza consultare BMW.

Non ci credo neanche se me lo dicesse Marzocchi.

[gonfia]

Innanzitutto vorrei esprimere a tutti voi che avete comprato il nuovo RT la mia solidarietà , per puro caso non faccio parte anch'io del gruppo ( ho deciso di rimandare l'acquisto al prossimo anno...), mi spiace veramente per quello che state passando e capisco il vostro stato d'animo e la sfiducia che questo episodio possa generare verso la BMW...in effetti è un duro colpo da digerire!

Detto questo vorrei però vorrei aggiungere che, fermo restando il legittimo giramento di coglioni per non poter utilizzare la proprio moto prima sognata e poi ordinata, attesa e finalmente consegnata ( e pagata!!), tutto sommato la possibilità per non rovinarsi l'estate esiste...

Personalmente non avrei dubbi a farmi consegnare in sostituzione un GS LC full, compreso naturalmente tris di borse, sarebbe un ottimo modo per utilizzare per alcuni mesi - e soprattutto,pensateci, è importante, A COSTO ZERO! - una moto che mi piace e che addirittura avevo pensato di prendere al posto della mia attuale RT .....Ma questo riguarda me.

Ora il motivo del mio intervento.
Leggendo le varie pagine mi sembra che nessuno abbia preso in considerazione una cosa:
immagino che molti di voi provengano dall'RT precedente, che diciamolo, è una signora moto, e alcuni l'avranno venduta privatamente ma tanti l'avranno data al concessionario in permuta... Inoltre gli stessi concessionari avranno sicuramente alcune altre RT usate in carico, quindi secondo me dovrebbe essercene una discreta disponibilità...

Se proprio per voi non è accettabile usare - ripeto gratis!- un GSLC nuovo,che oltretutto potrebbe non esserci per tutti visti i numeri in gioco, potreste provare a farvi consegnare un RT usato, magari addirittura riprendervi il vostro, pretendendo che sia assicurato, tagliandato e gommato nuovo, no!?

Se perdipiù riuscite a sospendere l'assicurazione del vostro RT alla fine di questa storia avrete comunque risparmiato soldi in gomme, assicurazione e km percorsi con la moto nuova...e avrete trascorso l'estate con una moto che è seconda solo a quella che vi ridaranno nuova nuova a settembre!

Spero di essere riuscito a farvi vedere la cosa da una prospettiva meno tetra...

Un abbraccio

[mambo]

Praticamente, un affare !!

[Hedonism]

la legnata piu' grossa se la stanno beccando i concessionari...

le moto sostitutive saranno poi ritirate dal conce, ed a lui fatturate da mamma bmw, e dovrà disfarsene come se fossere moto aziendali / usate.

a questo punto chiedere al proprio conce di consegnarci un GS per fare neanche 1000 km, seppur legittimo, significa metterlo in difficoltà, pensate a chi ha venduto 7 /8 /10 Rt che si ritroverà con altrettanti GS a sett. / ott. (a stagione finita) da piazzare, di certo chi oggi vuole un GS sTd gli conviene aspettare ott., su questo non ci piove

[StiloJ]

@hedonism: vedrai che non ci rimetteranno trovano sempre il modo di far assorbire i loro costi ai cliente, tranquillo!


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[stac]

[...]

Sarà che ci rimettono....

Comunque la legnata più grossa l'hanno presa i consumatori ed in un certo senso anche il marchio, che potrà cercare di sistemare la cosa con le migliori soluzioni possibili, ma resta il fatto, che ha venduto dei mezzi con un grave difetto.

[jab]

Possiamo girarci intorno quanto vogliamo ma, a mio parere, certe cose non possono succedere e il controllo qualità deve prevenire certi gravi episodi.
Io questa mattina ho consegnato la moto alla europe assistance e avevo il magone, un senso di frustrazione che non mi passa.
Mi convinco sempre più che forse sarà il caso di cambiare .

[RICASON]

Jab sono messo come te. Ho una gran voglia di cambiare anche solo per non dover più pensare a questa storia che mi fa veramente arrabbiare.
Ma con cosa? Questa RT mi piace veramente tanto.