Cambio automatico e se Paci avesse ragione

[Rado]

Allora siccome non sono un credente come voi "crossturati" ho verificato, e come sempre linko quello che scrivo.

Primo: Honda dichiara per la Crosstourer DCT un peso a secco di 285 Kg. Questo ufficialmente. Secondo Top Speed alla bilancia sono 311 kg.
Mi sembra che qui qualcuno abbia detto che pesa 278 col pieno: potenza della fede, che arriva dove neppure Honda osa arrivare.

Secondo:consumi. Effettivamente Honda dichiara per la DTC un consumo lievemente inferiore alla versione base. Ma, cari credenti, vi è sfuggito un piccolo particolare: non hanno gli stessi rapporti! La DTC ha rapporti diversi! Considero inattendibile il consumo dichiarato di oltre 16 km al litro (immagino in quinta a velocità costante), ma quello reale verificato in una settimana di prove dal compianto Kevin Ash è comunque direi buono vista la badilata di motore: 14,3 kml per la versione base. La versione DCT sicuramente consuma di più (per motivi fisico matematici su cui la fede non può nulla, legati all'energia assorbita dagli attuatori di cambio-frizioni e al maggior peso), ma probabilmente la differenza è relativamente modesta.

Questo è il mondo reale, scusate se ho disturbato le vostre preghiere

PS.: il mio 1150 GS da nuovo pesava oltre 240, come ho tolto 15 kg ...non è questa la sede, comunque si può fare e altri l'hanno fatto.

Fonti:

Dati ufficiali Honda
Il consumo rilevato da Kevin Ash
Il peso a secco (kerb weight) rilevato da Top Speed

[ilprofessore]

Originariamente inviata da Rado

Secondo:consumi...., ma quello reale verificato in una settimana di prove dal compianto Kevin Ash è comunque direi buono vista la badilata di motore: 14,3 kml per la versione base.

Hai fatto male la conversione. 46 MPG sono 16.4 km/l
E K.Ash scrive che andando un po' accorti si fanno i 17.8 km/l.
Corrispondono perfettamente ai consumi che ho io con la VFR manuale.
L'ultimo giro fatto (1600 km) in 2 con 3 borse e, purtroppo, molta autostrada e superstrada, ho consumato 18.3 km/l.
Non sara' cosi' importante per una moto costosa, come dice Pacifico, ma meglio che consumi poco piuttosto che tanto, o no?

[Rado]

Originariamente inviata da ilprofessore

Hai fatto male la conversione. 46 MPG sono 16.4 km/l. E K.Ash scrive che andando un po' accorti si fanno i 17.8 km/l.
Corrispondono perfettamente ai consumi che ho io con la VFR manuale.
L'ultimo giro fatto (1600 km) in 2 con 3 borse e, purtroppo, molta autostrada e superstrada, ho consumato 18.3 km/l.

Leggi in fondo sotto il titolo FACTS, fatti.
Fuel tank/range: 4.7 gallons/190 miles
Attenzione che sono galloni inglesi = 21,36 litri è la capienza del serbatoio. Con quelli (rilevazione di una settimana di giri fatta da quello che era forse il puù noto giornalista motociclistico al mondo) ci fai mediamente 305,77 km. Ora viene la parte più difficile: la divisione. Fanno 14,3 km al litro.
Se la tua fa 18,3 kml, consuma molto meno di quanto dichiara Honda motors, che dichiara 16 e qualcosa. Sempre più mi convinco che questi della Honda sono degli idioti, mentre sono contento di essere in un thread di geni.

PS.: il valore di 46 MPG che hai letto si riferisce alle autostrade (motorways) e sono "Imperial" MPG (inglesi, come sono inglesi i galloni del serbatoio): fanno 16,3 km al litro. Un consumo ottimo intendiamoci visto il badile di motore, ma in autostrada a velocità costante.

[ilprofessore]

Originariamente inviata da Rado

PS.: il valore di 46 MPG che hai letto si riferisce alle autostrade (motorways) e sono "Imperial" MPG (inglesi, come sono inglesi i galloni del serbatoio): fanno 16,3 km al litro. Un consumo ottimo intendiamoci visto il badile di motore, ma in autostrada a velocità costante.

Sbagliato.
Il dato che leggi e' quello relativo alla vecchia prova, dove diceva che consumava molto (appunto 40 MPG).
Con la nuova prova Ash dichiara che consuma molto meno.

Ho seguito tutta questa storia sul suo sito, dove all'inizio sparo' a zero sui consumi della Crosstourer, per poi fare marcia indietro quando uso' la moto per piu' tempo.
Lo scrisse solo sul forum e questo lo trovai poco corretto perche' sulla prova ufficiale (dove leggono tutti) rimase il consumo spropositato del test fatto "a manetta".

[Pacifico]

Originariamente inviata da ilprofessore

.....
Ho seguito tutta questa storia sul suo sito, dove all'inizio sparo' a zero sui consumi della Crosstourer, per poi fare marcia indietro quando uso' la moto per piu' tempo.
Lo scrisse solo sul forum e questo lo trovai poco corretto perche' sulla prova ufficiale (dove leggono tutti) rimase il consumo spropositato del test fatto "a manetta".

Io, ancora, devo trovare un controllo del consumo veritiero fatto da giornalisti.... e la cosa più fastidiosa è che a te possessore ti accusano di religiosità, ad un giornalista che la prova prr qualche km, magari pagato dalla concorrenza, dio sceso in terra...

Meno male che le cazzate rimangono scritte ad imperituro ricordo, nero su bianco

[Flavio56]

ma che bella discussione....

il mio confronto sui consumi è direttamente con il GS in quanto l'ho guidato per 6 anni....

con il GS, con la mia guida tranquilla, facevo mediamente 20K/L con il CT DCT sono a 18Km/L, su 10.000 Km/anno consumo 55 litri di benzina in più pari a circa 90 euro, considerando che se avessi preso il nuovo GS avrei speso 5000 euro in più direi che ho marigine.....

comunque consiglio a tutti di provarlo, poi potrà piacere o meno ma provatelo!

[Championpiero]

Originariamente inviata da Pacifico

Io, ancora, devo trovare un controllo del consumo veritiero fatto da giornalisti.... e la cosa più fastidiosa è che a te possessore ti accusano di religiosità, ad un giornalista che la prova prr qualche km, magari pagato dalla concorrenza, dio sceso in terra...

guarda, cerca di non scrivere più cose così, perché non ce la faccio più a quotarti
non solo i consumi, ma i giornalisti taroccano anche le prove...
però adesso veramente basta, io per LEGGE non posso darti ragione

[Rado]

Originariamente inviata da ilprofessore

Sbagliato.
Il dato che leggi e' quello relativo alla vecchia prova, dove diceva che consumava molto (appunto 40 MPG). Con la nuova prova Ash dichiara che consuma molto meno.
Ho seguito tutta questa storia sul suo sito, dove all'inizio sparo' a zero sui consumi della Crosstourer, per poi fare marcia indietro quando uso' la moto per piu' tempo.

Premesso che per essere un 4 cilindri consuma poco e non l'ho mai contestato, e che è inutile fare tempeste in bicchieri d'acqua, devi solo leggere il suo articolo che caspita!
1) Dice che nella prova per la stampa in Spagna gli era sembrato che bevesse
2) Allora ha preso una delle prime moto in consegna e l'ha guidata per una settimana, con due sorprese. La prima sorpresa è che il consumo si è rivelato molto più basso della VFR sport, anche perchè la potenza è stata ridotta da 170 a 127 CV. Pertanto in autostrada il consumo è stato di 46 MPG in 210 miglia (un pieno = 16,3 kml). (la seconda sorpresa è stata la sella deludente nelle lunghe percorrenze).
3) Nella tabella finale (The Facts) riporta il consumo medio di un pieno: 4,7 imperial gallons X 190 miles, che fannopoco più di 14 km al litro.

Se ancora contesti prego cita tra virgolette il testo inglese.

E comunque non me ne può fregare di meno: non è una moto che consuma. Ed è una moto legger... No, questo non riesco a dirlo. E' anche bell!
Io sono a FAVORE dei cambi automatici! Contesto che un pacco di ingranaggi con due frizioni sia il cambio del futuro: è il cambio del presente, sopratutto sulle auto. Mi piacerebbe vedere un CVT come si deve su una moto, non variatori da scooter. Tutto qui.

[nico62]

Originariamente inviata da Rado

Mi piacerebbe vedere un CVT come si deve su una moto, .... Tutto qui.

Burgman 650...anche la Mana volendo....puoi anche provarlo e non solo vederlo

[ghima]

Originariamente inviata da nico62

Burgman 650...anche la Mana volendo....puoi anche provarlo e non solo vederlo

e dai...

la mana non ha un cmabio automatico ma un variatore con posiziioni prefissate così come il burgman e la gilera ferro del 2003 concept

@ a lollopd:

il pdk della porsche è l'unico doppia frizione che può sopportare simili potenze e coppie, è simile al DSG ma neanche parente per ingombri, peso, costo..

[Pacifico]

Originariamente inviata da Rado

Contesto che un pacco di ingranaggi con due frizioni sia il cambio del futuro:.....

Come parlare con un muro... del pianto...

[stac]

@Nico62
Il mio CT non credo sia arrivato dal Giappone, già col filtro sporco e se dopo 12000 Km era abbastanza intasato, tanto da richiederne la precoce sostituzione, (in quanto, da manuale è prevista a 24000), significa che l'errore l'ha commesso chi ha deciso questa cosa.
Forse ti è sfuggito un particolare, ovvero che l'attuale proprietario ha ottenuto un beneficio dal nuovo filtro, ma non riesce ad ottenere comunque la media che avevo io....
@Pacifico
Noiosissima saccenza....
Su un altro forum qualcuno più o meno mi disse: "vai! gira felice con la tua motina e divertiti, ma non venire qui ad annoiarci, ....che non ci interessa...."
...rimembri?

[Pacifico]

Originariamente inviata da ilprofessore

....
Non sara' cosi' importante per una moto costosa, come dice Pacifico, ma meglio che consumi poco piuttosto che tanto, o no?

Si, fà bene alla mente... domenica scorsa, su per il comprensorio del Furka, con altri 5 passi, in due per 400 km 18.8... che per un 4 cilindri (anche se limitato ) e dal peso disumano, sono più che soddisfacenti... certo, se poi li confronto con la mia auto che se fà 10, in discesa e con vento a favore.. mi lecco le dita!

SI stava parlando di DCT e del suo aspetto psicofilosofico ed invece stiamo a parlare di numeri... mah!