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"Elica Eretica" il Tuning Sacrilegio! Anche il BMWista subisce il fascino del Tuning, qui le special nate nei Box dei forumisti.


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Vecchio 24-11-2005, 20:44   #1
Guanaco
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Vorrei poi aggiungere che le PC sono moduli aggiuntivi, come è stato detto. Questo significa che la PC intercetta il flusso di dati prima che vada a comandare i parametri di controllo del motore. Lo intercetta e lo modifica, così come imposto dall'utente mediante l'apposito programma.

Ciò è senz'altro comodo, in quanto lascia libertà al programmatore di studiare come vuole lui i parametri di controllo. E' comodo anche in quanto il modulo può essere trasferito da un mezzo all'altro. Sicuramente, infine, il PC è più sofisticato di un chip unico per ECU. E' un ottimo strumento per imparare, tra l'altro...

Ma quanti veramente ne hanno bisogno? Fra tre anni ci saranno PC molto diverse e comunque molto differenti saranno i circuiti di controllo dei motori (vedere passaggio da 1150 a 1200). E' possibile che con lo sviluppo cui si assiste le PC di oggi saranno presto obsolete e allora... tutti ad acquistare le nuove PC con la scusa dell'intercambiabilità? E, infine, quanti reamente pensano di trasferire il modulo su più di un mezzo?

Con i chip centrali non si modifica un flusso informativo già elaborato, ma s'impone dall'origine una mappatura differente. Si usano inoltre meno pezzi possibile (anche se con le ECU più recenti non è più possibile limitarsi alla sostituzione di un'unica eeprom). La collocazione "core" della mappatura ha dei vantaggi tecnici sulla gestione del motore rispetto a una periferica come la PC che interviene "ex post" (pensate solo alle complicazioni dei feedback, cioè dei closed loop).

Per concludere, ricordo che nel prezzo dei chip tipo bbp pagate una ricerca e uno sviluppo che sono stati condotti ad hoc, cioè appositamente per il motore di destinazione. Con una PC avete il vantaggio di fare quello che volete, ma se non siete capaci, non avete l'attrezzattura o non avete tempo dovete accontentarvi di mappature di qualità inferiore.

Questi sono i motivi per cui ritengo tutto sommato che una calibrazione fatta ad hoc per un motore sia meglio. Ho meno tecnologia per le mani, pago comunque un bel gruzzolo, ma ho quello che dopotutto m'interessa.

La PC le vedo più per personale specializzato che può disporre di tempo e attrezzature e che opera su più di un veicolo. Non è questo l'utente comune. Senza contare che il guasto di un chip è meno probabile di quello di un'intera modulistica aggiuntiva (e ingombrante).


Ultima modifica di Guanaco; 24-11-2005 a 21:07
 
Vecchio 25-11-2005, 10:50   #2
Rado
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La mia opinione:

- le PC wideband sono oggi allo stato dell'arte, anche per il tipo di sonda lambda che utilizzano, ma sono e resteranno riservate ai motori 1150. Per i 1200 se non sbaglio non c'è ancora una PC, c'è il modulo aggiuntivo della Wunderlich, forse meno sofisticato anche se molto "carino" perchè permette prove e regolazioni dirette;

- la PC per BMW, parlo ad es. di quella specifica per il 1150 GS, viene venduta con 3 mappature, di cui una per la moto così com'è, che dovrebbe migliorare radicalmente il comportamento del motore a regimi costanti. La PC-Dynojet ha possibilità tecniche di prova delle mappature non certo inferiori a quelle di una piccola ditta come bbpower... Non è esatto quindi che si debba per forza smanettare con il computer: è solo una possibilità in più rispetto a una eprom;

- per quanto mi riguarda alla prova dei fatti la bbpower potrebbe anche essere migliore della PC (purchè utilizzata nello step 3 senza catalizzatore e con scarico aperto), ho solo criticato il prezzo assurdo di questa eprom, che non ha paragoni in nessun altra marca di moto e sfrutta la tradizionale fama di "portafogli bucati" dei mukkisti. Quel che occorre è una seria sessione di prove al banco, con qualche corollario in pista. Per questo è interessante la proposta di Cimina, che è anche giornalista e potrebbe organizzarla in collaborazione con la sua rivista di riferimento.
Rado non è in linea  
Vecchio 27-11-2005, 00:09   #3
gixxo
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Quote:
Originariamente inviata da Guanaco
Ma quanti veramente ne hanno bisogno? Fra tre anni ci saranno PC molto diverse e comunque molto differenti saranno i circuiti di controllo dei motori (vedere passaggio da 1150 a 1200). E' possibile che con lo sviluppo cui si assiste le PC di oggi saranno presto obsolete e allora... tutti ad acquistare le nuove PC con la scusa dell'intercambiabilità? E, infine, quanti reamente pensano di trasferire il modulo su più di un mezzo?
Le PC non sono intercambiabili, ogni unità è specifica per il modello per cui è prevista. Questa scelta deriva proprio dal fatto che ogni anno l'elettronica avanza e le Power Commander vengono studiate sul modello di moto anno per anno.
L'intercambiabilità non è un argomento di cui si fa forte Dynojet, non lo è mai stato. Forse ti confondi con qualcos'altro

Quote:
Per concludere, ricordo che nel prezzo dei chip tipo bbp pagate una ricerca e uno sviluppo che sono stati condotti ad hoc, cioè appositamente per il motore di destinazione. Con una PC avete il vantaggio di fare quello che volete, ma se non siete capaci, non avete l'attrezzattura o non avete tempo dovete accontentarvi di mappature di qualità inferiore.
E' quello che ho già detto all'inizio, l'importante è avere la migliore ottimizzazione. La differenza è che in un Eprom di mappe ce ne sta solo 1 (4 nella BBP) mentre nel Power Commander infinite, in più il PC si autoregola.
Con questo non si accontenta solo chi è sempre dietro a modificare la propria moto, ma in un bacino di utenza di migliaia di motociclisti BMW ed un potenziale di centinaia di moto con caratteristiche differenti (prendiamone solo 100) le propabilità che una BBP con 4 mappe accontenti tutti e 100 le situazioni è un pò remota...
Non esistono mappature di qualità "inferiore", ogni soluzione che si trova è sviluppata al banco prova ed è specifica per le caratteristiche della moto per cui è sviluppata, alla pari delle mappature prsenti nella BBP.


Inoltre il PC è anche personalizzabili.
Il margine di intervento sulle PC è totale, ma per farla semplice il proprietario potrà semplicemente scegliere un valore che va da 13.0 a 14.0 con step di 0,1 scegliendo il primo valore per le sparate divertenti ed il secondo valore per le gite in economia; il tutto spostando una semplice barra di scorrimento.
Non mi pare sia così difficile
Se poi ci si vuole divertire o trovare soluzioni intermedie si può, altrimenti ci si attiene ai settaggi indicati.

Quote:
La PC le vedo più per personale specializzato che può disporre di tempo e attrezzature e che opera su più di un veicolo. Non è questo l'utente comune. Senza contare che il guasto di un chip è meno probabile di quello di un'intera modulistica aggiuntiva (e ingombrante).
La maggiore probabilità di guasto di una centralina elettronica rispetto ad una Eprom sono pari alla maggiore probabilità di guasti di una BMW rispetto ad una moto giapponese. Spesso sono solo parole

Non sto qui ad elencare le poche casistiche di guasto capitate ai PC negli ultimi anni, ma dico solo che 2 anni di garanzia del prodotto ed assistenza italiana illimitata, qualche differenza la faranno pure, no ?


Lampeggi dl gixxo
 
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