Associazione "Mo Bast" assicurazioni al sud

[cobra65]

Vabbeh... da emiliano allo 0,71 % di frode contro il 9 e rotti dei siciliani, con il massimo rispetto per gli onesti della trinacria, sinceramente non mi sento di condividere l'onere della maggior percentuale a mio sfavore. Aggiungo anche una cosa molto scomoda da dire ma che deve essere detta... se i cittadini onesti conoscono chi e come attua o contribuisce ad attuare queste truffe, e li conoscono, che si adoperino a denunciarli (i modi ci sono anche senza esporsi...) ... altrimenti la loro passività si trasforma in collusione e di fronte alla collusione non ci si puo' attendere troppa solidarietà... Questo è il mio pensiero che non vuole offendere nessuno, ma credo rifletta l'idea di chi comunque cerca di essere corretto SEMPRE e non solo quando gli fa comodo.
Mi rendo anche conto che di fronte a determinati disagi si faccia davvero fatica a continuare ad essere corretti... quindi comprendo ...

certo che dai 199 di Aosta ai 1095 di Napoli fa una certa impressione

ma come già scritto il vero problema sta a monte.....

[squalomediterraneo]

Siamo partiti da una certezza, per tutti, che il costo delle assicurazioni è decisamente esagerato e fuori misura.

Malgrado molti di noi frequentatori del forum si possano permettere un mezzo da almeno 10.000 €, non dobbiamo perdere di vista il contesto, differente da città a città, in cui i cittadini vivono.
E talvolta questi costi esagerati costringono a rinunce, anche da parte di chi dispone di un reddito medio, portando a vendere la moto perchè tra tasse, assicurazione, manutenzione, ecc. non è più gestibile.
Questo quando si parla di un mezzo "superfluo".

Ma quando parliamo dell'unico mezzo del nucleo familiare la cosa si complica.

Credo che i dati delle truffe alle compagnie assicurative possano andare di pari passo con i dati di disoccupazione e la qualità dei servizi.

In alcune città o paesi, se non hai un mezzo proprio di locomozione, non puoi avere alcuna speranza di lavorare, e talvolta di sopravvivere. A questo punto cosa ci aspettiamo ? Che chi non può permettersi di assicurare il proprio mezzo, lo rottami, accettando di sopravvivere ai margini della società ?
Il conto, facile, di chi si trova in queste condizioni è : "tanto cosa mi levano ? Non ho nulla!"
Con il risultato di cui stiamo parlando.
Non sarebbe pìù intelligente affrontare il problema, e creare un sistema assicurativo più equo, o addirittura meno costoso per le classi meno abbienti a condizione, ovviamente, che non facciano truffe ?
E' chiaro che qualora si realizzasse (utopia pura) siccome siamo in Italia, il tutto si ridurrebbe in un aumento delle tariffe per "chi può" e nulla di nuovo per chi non ha possibilità economiche.

p.s. ritengo difficile che sulla terra possano esserci molte persone, definibili "corrette", e sicuramente io non posso farne parte.

[cobra65]

Originariamente inviata da squalomediterraneo

Il conto, facile, di chi si trova in queste condizioni è : "tanto cosa mi levano ? Non ho nulla!"
Con il risultato di cui stiamo parlando.
Non sarebbe pìù intelligente affrontare il problema, e creare un sistema assicurativo più equo, o addirittura meno costoso per le classi meno abbienti a condizione, ovviamente, che non facciano truffe ?

Sono d'accordo al 100 % che ci debba essere un'assicurazione "di Stato" che sia di esclusivo appannaggio dei meno abbienti, dei disoccupati nullatenenti eccetera... ma il problema è quello di realizzare la condizione che non ci siano truffe: chi si deve impegnare in questa direzione...?

I napoletano o i siciliani onesti che facciano delazioni in questo senso... oppure chi sta a Aosta o a Reggio Emilia pagando di piu?

Perchè allora con questo senso potremmo anche innescare scommesse sociali di altro tenore, perchè intanto "pagano" gli altri.

Capiamoci il problema non è quello di non essere solidali ma quello di porre i giusti confini tra solidarietà sociale (indispensabile) e stupidità (che deve essere evitata) . In questo momento l'equilibrio è indispensabile, ma se io devo impoverirmi per sostenere chi ha meno di meno, esigo che lo Stato controlli in modo ferreo che a questo trasferimento di ricchezza corrisponda una normativa che spezzi le gambe a chi sgarra.
Ma le deve spezzare veramente. Ma chi vogliamo prendere in giro?
Ma vi rendete conto che se lo stato usasse i mezzi che ha a disposizione potrebbe debellare la criminalità organizzata in un paio d'anni?
Certo con metodi violenti, non socialmente indolori, ma sicuramente efficaci.
Lo si vuole fare? Si vogliono accettare questi sacrifici in termini di sicurezza sociale e ordine pubblico? Perchè se continuiamo ad suffragare il fatto che chi non ha possa delinquere per sopravvivere... non funziona e non funzionerà mai, soprattutto nel momento in cui ci ritroviamo in casa stranieri per i quali la vita non vale nulla e che vengono assoldati dalla criminalità organizzata per i lavori sporchi.

Il problema vero è che esistono troppe differenze tra gli italiani perchè possiamo continuare a considerare la nostra nazione come un unico Stato. Il problema è che in Italia servono "localmente" misure diverse e diversi parametri di applicazione delle norme e forse anche norme diverse. Ma è un concetto che non passerà mai in una nazione in cui la legge non coincide con la giustizia.

[squalomediterraneo]

Cobra65 riesci, come me, ad alternare momenti di "risorgimento" a momenti di profondo scoramento.

Ad esempio quando chiudi scrivendo "Ma è un concetto che non passerà mai in una nazione in cui la legge non coincide con la giustizia. "



Non posso che replicare...amen !

Però, continuando nell'utopia, se instaurato un sistema equo di pagamento dei premi, si provvedesse a ritirare a vita la patente nel caso di scopertura assicurativa, magari una bella sfoltita alle statistiche la si darebbe.

Per le truffe, come giustamente scrivi, i sistemi ci sono, basta solo applicarli rigidamente.

[cobra65]

Originariamente inviata da squalomediterraneo

Però, continuando nell'utopia, se instaurato un sistema equo di pagamento dei premi, si provvedesse a ritirare a vita la patente nel caso di scopertura assicurativa, magari una bella sfoltita alle statistiche la si darebbe.

... si anche se questo magari impedisse a qualcuno di poter lavorare onestamente anzichè no... è un cane che si morde la coda e un boccone comunque indigesto da mandare giu!

[aspes]

Originariamente inviata da cobra65

Ma vi rendete conto che se lo stato usasse i mezzi che ha a disposizione potrebbe debellare la criminalità organizzata in un paio d'anni?
Certo con metodi violenti, non socialmente indolori, ma sicuramente efficaci.
Lo si vuole fare? Si vogliono accettare questi sacrifici in termini di sicurezza sociale e ordine pubblico? Perchè se continuiamo ad suffragare il fatto che chi non ha possa delinquere per sopravvivere...

ricordo co grandissima tristezza una cosa che ai piu' puo' apparire trascurabile.
Zone calde del napoletano, tipo casal di principe etc.
QUando mandarono l'esercito a pattugliare le strade. Intervista a un commerciante onesto:
lei e' contento che adesso il territorio e' piu' controllato?
certo, non se ne poteva piu' di scippi etc...
quindi e' una buona iniziativa
pero' gli affari son diminuiti...
e perche'?
sa, qui quasi nessuno fa l'assicurazione alla macchina o mette il casco, con tutti questi controlli non vengono piu' in centro...

[Papà Pig]

Originariamente inviata da cobra65

sinceramente non mi sento di condividere l'onere della maggior percentuale a mio sfavore

Neanche io, da Napoletano onesto, mi sento di condividere l'onere della maggior percentuale a mio sfavore.

In fondo, nel mio condominio, son tutte persone per bene.

[mariob]

Originariamente inviata da bostvo

Neanche io, da Napoletano onesto, mi sento di condividere l'onere della maggior percentuale a mio sfavore.

Da campano onesto, hai 10 volte la probabilità che ho io di essere conivolto, contro la tua volontà, in una truffa ai danni della tua assicurazione.

[Papà Pig]

Originariamente inviata da mariob

Da campano onesto, hai 10 volte la probabilità che ho io di essere conivolto, contro la tua volontà, in una truffa ai danni della tua assicurazione.

Non è vero.

Nelle truffe all'assicurazione più perpetrate c'è un soggetto A che vende un CID debitamente compilato per un sinistro mai avvenuto al soggetto B che ruba il risarcimento all'assicurazione.

Nel 95% dei casi, i truffatori sono due e non uno solo.

E' rarissimo, perchè molto più complicato da dimostrare, che un truffatore faccia una richiesta di risarcimento contro un'auto che non conosce solo perchè ha letto la targa per strada.

[cobra65]

Originariamente inviata da bostvo

Neanche io, da Napoletano onesto, mi sento di condividere l'onere della maggior percentuale a mio sfavore.

Ne sono assolutamente convinto... ma tu sei convinto di non poter far nulla per contribuire a fare in modo che le cose cambino nella tua città?
Perchè qualcuno deve cominciare a rompere il cerchio, non si puo' pensare che qualcuno arrivi dall'alto per romperlo...

[Absotrull]

Originariamente inviata da cobra65

Ne sono assolutamente convinto... ma tu sei convinto di non poter far nulla per contribuire a fare in modo che le cose cambino nella tua città?
Perchè qualcuno deve cominciare a rompere il cerchio, non si puo' pensare che qualcuno arrivi dall'alto per romperlo...

Cobra ma che stai a dìì?

Ma ti rendi conto che la distanza che separa una persona onesta di Bari, Napoli oPalermo da quelli che truffano le assicurazioni è esattamente uguale a quella che separa te da qualche tuo concittadino disonesto di Busseto?

Spero di aver capito male io ma da come chiedi di rompere l'omertà sui truffatori sembra che al sud la disonestà sia così diffusa che chiunque, compreso gli onesti (e sono la maggior parte) ne sia in qualche modo "contiguo" e quindi in grado di rivelarne le identità

[cobra65]

Originariamente inviata da Absotrull

Cobra ma che stai a dìì?

Sapevo che avrei prodotto le reazioni di qualcuno ma... la "disonesta" così come l'hai definita è al sud molto differente rispetto al nord (anche se ci stiamo evolvendo anche noi...) perchè al 99,5 % coordinata dalla criminalità organizzata, quindi molto piu' efficente e "industrializzata".
Certo, tutto questo probabilemente ha delle concause, ma questo non è l'oggetto, noi stiamo esaminando gli effetti, e se tu ritieni che tutto cio' che ti sta intorno Ti vada bene,... allora restate così come siete.
Ma se questo va bene a Voi ma produce sugli effetti su chi vi sta intorno (noi ad esempio) questo non mi sta bene
Aggiungo, e rifletti molto bene su questo:

. trovi pochissime persone che dal nord vengono a farsi curare al sud;
. esistono pochissime persone che dal nord vengono all'università al sud;
. chi viene al nord normalmente si insedia qua e qua rimane, non torna giu'.

Allora io ti chiedo perchè:
il meridione ha l'acqua, ha le risorse agroalimentari, potrebbe sviluppare la zootecnia in una certa direzione... perchè tutto questo non funziona?

Perchè siete piu' stupidi: lo escludo.
perchè non avete voglia di lavorare?: niente di piu' falso.

Solo perchè siete dissanguati dalla presenza della criminalità organizzata, che parte dalle piccole truffe, arriva al pizzo per abbracciare la sanità e condizionare l'intero mercato immobiliare.

Mi dispiace che tu non veda questo... forse in effetti il tuo paese è un isola felice... ma credo di essere molto piu' vicino io alla realtà di quanto non lo possa essere tu.

I casi sono due...o decidete di liberarvi della criminalità organizzata, rinunciando a quel po' di ricchezza che in modo diretto o indiretto vi produce, ma dovete farlo voi non aspettare che lo stato da solo lo faccia... oppure ve la tenete ed accettate anche cio' che di collaterale produce come il fatto che paghiate tariffe assiocurative stellari.
Non ci si puo' lamentare del mancato sviluppo industriale del sud o del suo mancato sviluppo economico... quale investitore potrebbe investire al sud se ogni attività è imbrigliata dalla presenza della criminalitò organizzata?
Ragazzi, le logiche sono queste, vi piaccia o no.
Il nostro problema del futuro , ma già presente ora dopo quello che è saltato fuori in Lombardia, è che le cosche hanno cominciato a strutturarsi in modo pesante anche qua, forse con modi meno violenti ed in modalità piu' silente, ma egualmente efficente (la storia del tassista di San Donato se la ricordano ancora tutti). Signori, ci piaccia o meno siamo in guerra, e questa è una guerra che va combattuta senza quartiere conogni strumento possibile a partire da quelli economici. Ribadisco ... se tutto va bene, possiamo anche pensare di rimanere così come siamo... SCUSATE L'OFF, ma nemmeno troppo.

[Papà Pig]

Originariamente inviata da cobra65

ma tu sei convinto di non poter far nulla per contribuire a fare in modo che le cose cambino nella tua città?

Sicurissimo.

Non conosco nessuno che abbia mai fatto truffe all'assicurazione.

Sai, per i media Napoli è sinonimo di Campania.
Quando quelle cose che si sentono in TV, anche molto più grosse, non avvengono a Napoli ma nelle zone che citava prima Aspes.