[R1150] Revisione ammortizzatori, parliamone...

[Rinaldi Giacomo]

Permettetemi una puntualizzazione,anzi,due.Il Bilstein auto con serbatoio è già munito di valvola e quindi và bene cosi,al mono Honda hanno fatto foro e messo valvola per pressurizzarlo,e non và bene.I pezzi BMW non hanno valvole e non vanno forati.Per nessun motivo!Chi lo fà sbaglia.E uno dei motivi,ma non il solo,per cui i revisionati dopo poco tempo non funzionano più a dovere è causato proprio dalla valvola aggiunta.

[NumberOne]

Originariamente inviata da Rinaldi Giacomo

Permettetemi una puntualizzazione,anzi,due.Il Bilstein auto con serbatoio è già munito di valvola e quindi và bene cosi,al mono Honda hanno fatto foro e messo valvola per pressurizzarlo,e non và bene.I pezzi BMW non hanno valvole e non vanno forati.Per nessun motivo!Chi lo fà sbaglia.E uno dei motivi,ma non il solo,per cui i revisionati dopo poco tempo non funzionano più a dovere è causato proprio dalla valvola aggiunta.

Ciao...

[sauro.susp]

Originariamente inviata da Rinaldi Giacomo

Permettetemi una puntualizzazione,anzi,due.Il Bilstein auto con serbatoio è già munito di valvola e quindi và bene cosi,al mono Honda hanno fatto foro e messo valvola per pressurizzarlo,e non và bene.I pezzi BMW non hanno valvole e non vanno forati.Per nessun motivo!Chi lo fà sbaglia.E uno dei motivi,ma non il solo,per cui i revisionati dopo poco tempo non funzionano più a dovere è causato proprio dalla valvola aggiunta.

Caro Giacomo....vabbè tirare acqua al proprio mulino....però il tuo giudizio mi sembra un poco ardito.....in merito al mono Honda che tu riesca a pressurizzarlo con o senza valvola ammesso che sia ben spurgato...poi mi spieghi la differenza....I pezzi BMW non hanno valvole e non vanno forati....su questo posso concordare visto che anche io li pressurizzo senza valvole (mi sà che siamo in pochi a saperlo fare)...però come dici tu : Chi lo fà sbaglia. ecco...in questo caso potrei tornare sul discorso del mono Honda....poi se un mono dopo la revisione non funziona a dovere non è certo per colpa della valvola aggiunta.....ma direi piuttosto.....di....non approfondita esperienza del "tecnico" ...... io me ne guardo bene su dar giudizi a "terzi".....pensa che ce ne sono certi che invece di applicare una piccola valvola.. i mono li "Tagliano" al tornio.....pensa te!....robe da matti!! .......mi scuso già da adesso della piccola polemica..e quì la chiudo...sono sicuro che se in futuro dovessimo incontrarci sicuramente perderemmo ore e ore a discuisire piacevolmente sulla tecnica delle sospensioni.....per ora ti saluto Giacomo.....con tutto il rispetto....Sauro.

[Rinaldi Giacomo]

Originariamente inviata da sauro.susp

Caro Giacomo....vabbè tirare acqua al proprio mulino....però il tuo giudizio mi sembra un poco ardito.....in merito al mono Honda che tu riesca a pressurizzarlo con o senza valvola ammesso che sia ben spurgato...poi mi spieghi la differenza....I pezzi BMW non hanno valvole e non vanno forati....su questo posso concordare visto che anche io li pressurizzo senza valvole (mi sà che siamo in pochi a saperlo fare)...però come dici tu : Chi lo fà sbaglia. ecco...in questo caso potrei tornare sul discorso del mono Honda....poi se un mono dopo la revisione non funziona a dovere non è certo per colpa della valvola aggiunta.....ma direi piuttosto.....di....non approfondita esperienza del "tecnico" ...... io me ne guardo bene su dar giudizi a "terzi".....pensa che ce ne sono certi che invece di applicare una piccola valvola.. i mono li "Tagliano" al tornio.....pensa te!....robe da matti!! .......mi scuso già da adesso della piccola polemica..e quì la chiudo...sono sicuro che se in futuro dovessimo incontrarci sicuramente perderemmo ore e ore a discuisire piacevolmente sulla tecnica delle sospensioni.....per ora ti saluto Giacomo.....con tutto il rispetto....Sauro.

Ciao Sauro.Nessuna polemica,ci mancherebbe!e non si tratta di acqua a questo o quel mulino.Non intendo giudicare nessuno,io dico solo che l'unica valvola al mondo che non perde......è quella che non c'è!Non vedo il motivo per aggiungerne,visto la scelta in origine del costruttore.E tù sai,meglio di mè,che il discorso delle case che non le mettono per risparmiare è solo una balla.Cosi come quella delle camere pressurizzate per montare i mono,del cubetto di azoto ghiacciato,(questa è la più forte) ecc.ecc.Per chiudere un pensiero;continua a non aggiungere valvole dove non ci sono (visto che lo sai fare) e a eliminarle dove ci sono,se possibile,elimini alla radice un possibile problema futuro.Ovviamente può essere che sbaglio,ma in questo caso non credo proprio!Buon Anno Sauro.

[sauro.susp]

Originariamente inviata da Rinaldi Giacomo

Ciao Sauro.Nessuna polemica,ci mancherebbe!e non si tratta di acqua a questo o quel mulino.Non intendo giudicare nessuno,io dico solo che l'unica valvola al mondo che non perde......è quella che non c'è!Non vedo il motivo per aggiungerne,visto la scelta in origine del costruttore.E tù sai,meglio di mè,che il discorso delle case che non le mettono per risparmiare è solo una balla.Cosi come quella delle camere pressurizzate per montare i mono,del cubetto di azoto ghiacciato,(questa è la più forte) ecc.ecc.Per chiudere un pensiero;continua a non aggiungere valvole dove non ci sono (visto che lo sai fare) e a eliminarle dove ci sono,se possibile,elimini alla radice un possibile problema futuro.Ovviamente può essere che sbaglio,ma in questo caso non credo proprio!Buon Anno Sauro.

Ciao Giacomo...sul tuo ultimo scritto non ho nulla da aggiungere o da omettere..devo dire che concordo pienamente con te....bella quella del cubetto di azoto ghiacciato!....io sapevo quella della capsula che esplode al variare della temperatura....neanche che sti ammortizzatori fossero fuochi d'artificio!!....Auguro un Buon Anno anche a te Giacomo..
e se ci si incontra.. Prosit!

[errante]

Agli esperti di sospensioni chiedo:

1) inserire la valvolina (l'unica valvola che non perde è quella che non c'è) vuol dire che sicuramente questa perderà ?
2) la valvolina potrebbe presentare un difetto di installazione e quindi perdere ?

3) in assenza di difetto di installazione potrebbe anche non perdere ?

[Rinaldi Giacomo]

Esatto,l'unica che non perde è quella che non c'è.Poi tra quelle che vengono aggiunte possiamo fare alcuni distinguo.Quelle che vengono saldate,che si deformano surriscaldandosi e pregiudicano già da subito la tenuta dell'anello in gomma sulla pista interna rettificata.Perderanno pressione a breve sicuramente (in pratica da buttare prima di usarle).Quelle avvitate di forma normale,che offrono due,anzi tre punti di perdita;il filetto esterno, il fungo della valvola e il pisquano che trovandosi in zona non trova di meglio che svitare il tappo e sgonfiare.E badate che non stò scherzando.Quelle avvitate ma con tenuta in gomma (senza spillo con mollettina) un solo punto di perdita,il filetto esterno.A patto che siano anche munita di vite con O-ring a supporto del tappo in gomma.Da dire anche che quelle a spillo non sono tutte uguali,si dividono per campi di pressione,tipo di liquido o gas sù cui lavorano,di temperature a cui sono sottoposte,e qui ci sono vari tipi di materiali di tenuta,viton,silicone,nbr,ecc.ecc.Viene quindi da chiedersi se chi le installa riesca a reperire sul mercato la valvola adatta all'uso,e, non ultimo, che sappia cosa cercare.Infine il posto su cui vengono installate quando si aggiungono:quasi sempre una superficie curva (corpo dell'amm.),di spessore 2-2,5 mm massimo.Le valvole in questione hanno filetto passo 1 se a mm e 24-28 filetti per pollice se passo americano,che alla fine è un passo 1 circa.Bene,con 2,5 mm (max) curvi i filetti di presa sono da uno a due, direi un pò pochi per garantire una buona tenuta a pressioni da 10 a 20 bar (ma ci sono amm. che lavorano con pressioni assai più alte) e perdipiù pulsanti.Anche con loctite.Come vedete anche una banalissima valvola ha i suoi bei problemi al seguito.Leggermente diverso il discorso di quelle installate in origine dal costruttore,ma ora non si stà parlando di questo.Se ho sbagliato qualcosa vi prego di correggermi.

[errante]

Grazie, sempre esaustivo nelle risposte. Correggerti ? e come faccio