Opinioni e commenti sulla K 1600 Gt e GTL - parte seconda

[pancomau]

Io non l'ho detto....

[Sgomma]

Non so se sia vero, ma sull'articolo comparso su Motoblog del 18 febbraio, è scritto:

"La GT , potendo, raggiunge i 250 kmh, mentre la GTL per via del top case posteriore, della posizione più arretrata e della quasi certezza del passeggero a bordo, è stata limitata a 220 kmh."

E viene fuori adesso sta storia??..meno male che ho preso la GT!!

[pancomau]

Non posso dire che la cosa mi sconvolga.... visto che già 220 sono velocità solo da pista ed in pista non ci vado....
Il mio massimo è stato intorno a quella velocità in autostrada in Germania tanti anni fa e, a parte l'adrenalina, la ritengo una cosa da non ripetere.
Peraltro anche in Germania ormai sono sempre meno i tratti dove sia lecito (ma anche fattibile.... leggi autostrada vuota) fare quelle velocità.

Comunque sulla lista degli accessori che tu stesso hai postato c'è scritto chiaramente che la velocità massima consigliata con il bauletto sono i 180; e sul manuale canadese c'è scritto che c'è un limite (di tipo analogo ma non quantificato e scritto all'interno delle borse) anche con le sole borse.

Abbiamo tanto parlato di controlli e sicurezza... e poi rischieresti di far volare il baulone da 50 litri in autostrada?

[Sgomma]

Pancu sono con te...ma se uno levasse valige e bauletto, con la GTL avresti sempre una moto limitata, con la GT no!!,,,comunque meglio così..almeno uno sceglie anche per questo aspetto!!

[pancomau]

Il tuo punto di "principio" è corretto.... ma io mi chiedo....
Partendo dal presupposto che non interessi andare in pista, se con una GTL rinuncio al passeggero, alle borse ed a un bauletto (quindi non sto "viaggiando").... dove vado a 250km/h?

Se avessi di queste esigenze (a me non me ne vengono in mente... ma magri qualcuno vive in Germania e deve andare a lavorare facendo 100km di autostrada deserta e senza limiti) ... beh... allora mi chiederei se ho sbagliato moto....

Comunque... a scopi didattici ho cercato le formule per la resistenza aerodinamica.
Premesso che il calcolo è mooooooolto approssimativo (forse SL4 ha più familiarità visto che ha la passione del volo) e che parte dal presupposto che il bauletto venga colpito direttamente dall'aria (sappiamo che non è vero ma le proporzioni tra velocità diverse rimangono abbastanza valide):
la resistenza espressa in Kg (bisognerebbe usare i Newton, ma è per farmi capire meglio) si ottiene moltiplicando:
la densità dell'aria (poniamo 1,29)
x la superficie frontale (poniamo circa 0,2mq)
x il cx (poniamo quello di una semisfera con la parte curva verso dietro, ovvero circa 1,5)
x il quadrato della velocità espressa in m/s;
e poi si divide per 9,8 per passare da Newton a Kg.

il risultato (se ho fatto i calcoli giusti) viene circa 100Kg a 180km/h e 190kg a 250km/h
Quindi tra la velocità massima consigliata e quella massima del GT la pressione del vento quasi raddoppia.

Se i numeri sono sensati c'è una forza notevole sugli attacchi del bauletto, paragonabile al peso totale di una persona "in carne" già a 180km/h

[Wotan]

Originariamente inviata da pancomau

il risultato (se ho fatto i calcoli giusti) viene circa 100Kg a 180km/h e 190kg a 250km/h
Quindi tra la velocità massima consigliata e quella massima del GT la pressione del vento quasi raddoppia.

Se i numeri sono sensati c'è una forza notevole sugli attacchi del bauletto, paragonabile al peso totale di una persona "in carne" già a 180km/h

Il primo risultato (il raddoppio della pressione ha senso, ma il secondo no, alla luce della tua stessa precisazione:

Originariamente inviata da pancomau

Premesso che il calcolo è mooooooolto approssimativo (forse SL4 ha più familiarità visto che ha la passione del volo) e che parte dal presupposto che il bauletto venga colpito direttamente dall'aria (sappiamo che non è vero ma le proporzioni tra velocità diverse rimangono abbastanza valide)

La presenza del pilota e, soprattutto, di una grande carenatura riduce notevolmente la pressione sul bauletto. Di quanto esattamente è impossibile dire.
Sarebbe interessante saperlo.

In particolare, mi piacerebbe poter verificare la mia teoria che il bauletto dà un effetto autoraddrizzante in caso di vento laterale.

[pancomau]

Verissimo. Infatti la premessa "se i numeri sono sensati" era proprio per quello.

Una delle cose certe è che il calcolo è talmente complesso che anche per le case costruttrici risulta più agevole e corretto usare la galleria del vento che i calcoli a tavolino.
Anche se intuitivamente si può immaginare che la pressione venga ridotta dalla presenza di pilota e/o passeggero e carena, credo che non bisogni sottovalutare i vortici e le turbolenze che vengono creati in modo diverso alle varie velocità e spesso in modo non lineare (specie con corpi "complessi" come le moto che hanno zone vuote all'interno della loro sagoma), al punto che "per assurdo" si potrebbe avere maggiore resistenza ad una velocità X che non a una velocità superiore Y.

Per aiutarti nella tua teoria ti faccio presente che qui abbiamo una galleria del vento gratuita per diversi giorni all'anno, con "interessanti" fenomeni di vento laterale che passa repentinamente da laterale destro a laterale sinistro in pochi metri. Basta tener d'occhio i bollettini meteo e puoi venire a far prove nei giorni "di apertura gratuita".
Sarò anche ben felice di portarti nelle zone più interessanti per le prove, che sono essenzialmente 4:
1) il lungomare "le Rive" (velocità bassa possibile con la moto ma cambi di direzione del vento a quasi ogni incrocio)
2) Largo Pestalozzi (canale naturale per testare le intensità del vento massime)
3) Sopraelevata in zona via Italo Svevo (però ora un pò limitata da barriere laterali antivento)
4) Viadotti sulla superstrada sotto Cattinara (possibilità di velocità autostradale della moto).

[SL4]

Originariamente inviata da Wotan

In particolare, mi piacerebbe poter verificare la mia teoria che il bauletto dà un effetto autoraddrizzante in caso di vento laterale.

Io non sono esperto di numeri. Volo ma qui è questione di aereodinamicità che è tiutta un'altra cosa della portanza e resistenza. Magari c'entra i profilo alare

Volevo però riportare un'esperienza. HD Road King. Velocità massima praticamente infinita rispetto alla tenuta di strada della moto. Nel senso che prima di arrivare al massimo con un 1800cc sotto il sedere, ti fermi perchè la moto diventa sempre + inguidabile. Tuttavia se era montato il bauletto posteriore, potevi superare i 130 e arrivare anche a 160/170 che con un po' di attenzione, la moto la tenevo abbastanza diritta senza ondeggiamenti.

Senza bauletto dopo i 130 la moto cominciava piano piano e progressivamente aumentando a oscillare, a zizzagare. Niente di preoccupante ma comunque ben percettibile. E aumentando la velocità il fenomeno aumentava sino a non poter + aprire il gas.

Da allora mi sono reso conto che il bauletto incide. Poi no chiedetemi perchè