Quando può durare un R1200GS?

[Cippo4u]

Originariamente inviata da Mikey

di .

Generalmente.
Ti dico la mia però: se la BMW garantisse le proprie moto per 5 anni. Me la sarei tenuta fino a scadenza spremendola il più possibile.

Non ho voglia di cambiare moto, assolutamente. Mi ci trovo benissimo.
Quel che mi fa temere in misura maggiore è il fatto che fuori garanzia, ci possano esser delle spese impreviste molto elevate.

E appurando della qualità di materiali che sta usando la casa Bavarese, credo che il timore sia più che fondato.

[Lo Zingaro]

Originariamente inviata da Cipp4u

.

E allora spiegami perchè uno dovrebbe comprare una moto da te con 60.000 Km quando dal conce può comprarne una a Km 0 e 2 anni di garanzia a 2.000 euro in più??? Son tutti pirla chi acquista da te??? Io credo che gli altri si facciano i conti come te li fa tu .... o no??? .... o scarichi i km??? ..... se sei onesto e se ammetti che chi acquista un usato non son tutti pirla .... beh allora il tuo ragionamento non sta più in piedi e la tua è solo voglia di cambio di moto e cerchi sostegni, ma mi sembra che qui siamo più o meno quasi tutti concordi che è meglio tenerla .... poi fai come credi ........

Originariamente inviata da Lo Zingaro

E allora spiegami perchè uno dovrebbe comprare una moto da te con 60.000 Km quando dal conce può comprarne una a Km 0 e 2 anni di garanzia a 2.000 euro in più??? ...

Quoto ...questo giochetto può funzionare se acquisti il nuovo e dai dietro il tuo usato con una percorrenza sotto i 40K ... altrimenti la tua moto sarà l'ultima che un potenziale acquirente prenderà in considerazione .
Giustamente tu cerchi quella del dentista ... come gli altri però ... la tua a 60000 Km. ti rimarrà sul groppone a meno che non la svendi ... ma salta tutto il discorso economico ...
La soluzione quindi, come già altri ti hanno scritto, è: meno Km. o ti butti su due moto o vai sul nuovo ... sapendo cha dovrai cambiarla una volta all'anno ... perchè avrai raggiunto 30000 Km. alla fine del primo anno.
Caino

[Cippo4u]

Originariamente inviata da CAINO

Quoto ...questo giochetto può funzionare se acquisti il nuovo e dai dietro il tuo usato con una percorrenza sotto i 40K ... altrimenti la tua moto sarà l'ultima che un potenziale acquirente prenderà in considerazione .
Giustamente tu cerchi quella del dentista ... come gli altri però ... la tua a 60000 Km. ti rimarrà sul groppone a meno che non la svendi ... ma salta tutto il discorso economico ...
La soluzione quindi, come già altri ti hanno scritto, è: meno Km. o ti butti su due moto o vai sul nuovo ... sapendo cha dovrai cambiarla una volta all'anno ... perchè avrai raggiunto 30000 Km. ala fine del primo anno.
Caino

quotissimo il neretto.
Meno km.
E per far ciò, dovrei rimboccarmi le maniche e ogni anno rimettermi alla ricerca.
Ragionando infatti, è l'unico modo equilibrato per cercare di perdere il minor valore possibile, e soddisfare le mie richieste (ovvero percorrere tanti km e avere la moto coperta da garanzia).

Ovviamente, come avrete visto a me piace molto il dibattito, perchè ragionando "a voce alta" e rispondendo ai vostri punti di vista, riesco meglio a capire la soluzione più adatta!

Quindi grazie ancora a tutti per gli interventi

[Cippo4u]

Originariamente inviata da Lo Zingaro

E allora spiegami perchè uno dovrebbe comprare una moto da te con 60.000 Km quando dal conce può comprarne una a Km 0 e 2 anni di garanzia a 2.000 euro in più??? Son tutti pirla chi acquista da te??? Io credo che gli altri si facciano i conti come te li fa tu .... o no??? .... o scarichi i km??? ..... se sei onesto e se ammetti che chi acquista un usato non son tutti pirla .... beh allora il tuo ragionamento non sta più in piedi e la tua è solo voglia di cambio di moto e cerchi sostegni, ma mi sembra che qui siamo più o meno quasi tutti concordi che è meglio tenerla .... poi fai come credi ........

Aridaje co sta voglia di cambiare moto.
NONE!!!!
E mo ti spiego pure il perchè.
Cerca di vedere il discorso sotto questo punto di vista.
Nella marea di annunci, trovi diverse GS le annate son quelle, cambiano magari i km.

E' ovvio che si punta sempre nel scegliere la condizione più vantaggiosa (recente e con meno km).
Ma qui subentra la variabile "botta di culo" e "perseveranza della ricerca" e "capacità di trattativa"

Facciamo un esempio pratico..cosi rendo meglio l'idea.
Acquisto una moto usata di poco meno un anno, con in groppa diciamo 5.000km. Facciamo un GS con tutto il poker (valore di listino 18k)
Facciamo che riesco ad acquistarlo a 11-12 mila
In un anno ci sparo sopra dai 30 ai 40k
Al termine della garanzia, e dei due anni, la moto avrà dai 35 ai 45 mila km.
Quindi rimetterei sul mercato una moto con due proprietari, di due anni, e con 35-45km. Quanto potrei venderla?
9mila....10mila? Penso di si...o no? Io sul mercato vedo GS del 2008 full ancora a 12mila...ma facciamo il prezzaccio.
10.000

Quindi quanto perdo in quest'anno?
Un valore che sta tra i 1000 e i 1500.

E di qui, c'è la seconda fase del ragionamento: mi vale questo delta di differenza perso in un anno?
Secondo i miei calcoli, si.
Quando perde una moto all'anno? una media di 500 euro.
Quanto è il prezzo di usura in una moto che percorre 30-40mila km in quest'anno? Non parlo dei tagliandi, ma proprio dell'usura stessa delle parti meccaniche. Li riesco a quantificare poco, ma cmq un valore potrebbe esserci.
E poi, quanto vale, in termini di risparmio, la copertura in garanzia?
Quindi, calcolando il valore massimo di perdita in un anno ovvero 1500.
Togliamoci la normale svalutazione annua, e siamo a 1000.
Togliamo l'usura di cui parlavo sopra (facciamo un forfettario di 200 euro)? e fanno 800
Togliamo il costo della copertura in garanzia (il solo cupolino che mi hanno cambiato in garanzia, costa 150 euro...ma è solo un'esempio. Se vado a calcolare il solo paraolio del cambio, il costo sale in maniera esponenziale)

Tornano i conti?
Per i miei gusti, potrebbero eccome! Ma magara!!!!!!
Io perderei volentieri 1000 euro l'anno per continuare a sfruttare la moto come la sfrutto ora!

[geko]

Originariamente inviata da Cipp4u

... Acquisto una moto usata di poco meno un anno, con in groppa diciamo 5.000km. Facciamo un GS con tutto il poker (valore di listino 18k)
Facciamo che riesco ad acquistarlo a 11-12 mila
In un anno ci sparo sopra dai 30 ai 40k
Al termine della garanzia, e dei due anni, la moto avrà dai 35 ai 45 mila km.
Quindi rimetterei sul mercato una moto con due proprietari, di due anni, e con 35-45km. Quanto potrei venderla?
9mila....10mila? Penso di si...o no? Io sul mercato vedo GS del 2008 full ancora a 12mila...ma facciamo il prezzaccio.
10.000

Facciamo che un GS da 18K di listino, con meno di un anno e 5000 km non lo compri a 11/12 mila ma a 13/14 mila.

Poi lo potresti vendere sui 11/12 ma per venderlo o fai il prezzaccio o lo dai al conce, alla fine sì, con 10mila dovresti liberartene.
Alla fine avresti speso circa 4 mila euro, quindi più o meno la differenza che avresti prendendola nuova.

Ma sappiamo tutti che la vera differanza la conosci soltanto a boccie ferme e, specie nel caso delle moto, non è mai migliore del preventivo.

[Lo Zingaro]

Originariamente inviata da geko

Facciamo che un GS da 18K di listino, con meno di un anno e 5000 km non lo compri a 11/12 mila ma a 13/14 mila.

Poi lo potresti vendere sui 11/12 ma per venderlo o fai il prezzaccio o lo dai al conce, alla fine sì, con 10mila dovresti liberartene.
Alla fine avresti speso circa 4 mila euro, quindi più o meno la differenza che avresti prendendola nuova.

Ma sappiamo tutti che la vera differanza la conosci soltanto a boccie ferme e, specie nel caso delle moto, non è mai migliore del preventivo.

Quoto integralmente .... tutto il resto è foderarsi gli occhi di prosciutto e convincersi dell'aver ragione perchè ha preso una che non vogliamo ammettere neanche a noi stessi ....

[Cippo4u]

Originariamente inviata da Lo Zingaro

Quoto integralmente .... tutto il resto è foderarsi gli occhi di prosciutto e convincersi dell'aver ragione perchè ha preso una che non vogliamo ammettere neanche a noi stessi ....

Aridaje co sti occhi foderati de prosciutto!

Mo rispondo a Geko

Facciamo che un GS da 18K di listino, con meno di un anno e 5000 km non lo compri a 11/12 mila ma a 13/14 mila.

Poi lo potresti vendere sui 11/12 ma per venderlo o fai il prezzaccio o lo dai al conce, alla fine sì, con 10mila dovresti liberartene.
Alla fine avresti speso circa 4 mila euro, quindi più o meno la differenza che avresti prendendola nuova.

Ma sappiamo tutti che la vera differanza la conosci soltanto a boccie ferme e, specie nel caso delle moto, non è mai migliore del preventivo.

Bocce ferme.
Ciccini miei, io non è che sto a dipinge le macchie alle mucche eh.......se dico qualcosa riesco pure a mettere nero su bianco

Allora. Io ti assicuro, che è possibile acquistare un R1200GS di un anno con tutto (e dico tutto, ASC,ESA,RDC,BORSE e smerigliapalle...) con MENO di 2000km a meno di 11.000 euro.
Ovviamente, sempre con le 3 caratteristiche di cui sopra (bottadiculo-capacitàditrattativa-pazienzastoica)

Ora non voglio star qui a smenare all'aria che so tosto o so figo o quant'altro...ma semplicemente che, armandosi di santa pazienza, sfogliando per bene giornali/riviste e scandagliando la rete, uno può trovare delle offerte di vendita molto vantaggiose.
Ugualmente, con la santa pazienza e un pizzico di scaltrezza, si può riuscire a piazzare il proprio mezzo alle condizioni migliori.

E sono proprio queste due cose che servono purtroppo a me, alla fine della fiera, per riuscire a contenere i costi di un uso intenso di questa moto!

Qui c'è poco da foderarsi gli occhi con la mortazza caro amico Zingaro.
Per chi come me, non raccoglie gli euro dalle piante di fico, una soluzione la DEVE trovare.

E' chi ha la convinzione di NON poterlo fare, che si inprosciutta gli occhi col S.Daniele.

Scusate ragazzi, ma fin quando un discorso si intavola con delle controrisposte quantificabili è un conto...se mi si dice che c'ho le fette di prosciutto....beh, non'jaregge!

[geko]

Originariamente inviata da Cipp4u

... Ora non voglio star qui a smenare all'aria che so tosto o so figo o quant'altro...ma semplicemente che, armandosi di santa pazienza, sfogliando per bene giornali/riviste e scandagliando la rete, uno può trovare delle offerte di vendita molto vantaggiose.
Ugualmente, con la santa pazienza e un pizzico di scaltrezza, si può riuscire a piazzare il proprio mezzo alle condizioni migliori. ...

Ammesso che tu riesca te lo auguro di cuore.
Solo un'ultima cosa: dato che per ottenere il massimo nell'affare, di solito, si compra in autunno e si vende in primavera o fai 35000 chilometri tra ottobre e marzo o le moto le rivendi dopo un anno e mezzo anni con ... spetta che faccio due conti ... 52500 chilometri oppure sei l'unico che riesce a comprare in primavera e vendere in autunno facendo buoni affari ... e allora ci devi spiegare come fai

[Lo Zingaro]

Originariamente inviata da Cipp4u

......................
Allora. Io ti assicuro, che è possibile acquistare un R1200GS di un anno con tutto (e dico tutto, ASC,ESA,RDC,BORSE e smerigliapalle...) con MENO di 2000km a meno di 11.000 euro.
Ovviamente, sempre con le 3 caratteristiche di cui sopra (bottadiculo-capacitàditrattativa-pazienzastoica)
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E i due anni di garanzia dove sono??? No perchè per fare l'affare compri da privato e non da conce che comunque sull'usato ti dà 1 anno .... e la Still Novo non è proprio come la garanzia ufficiale del nuovo ... per il resto .... beh ti abbiamo detto come la pensiamo .... ti abbiamo portato ragionamenti, mentre tu continui solo a dire che compri a niente e vendi a tanto .... complimenti e ti auguro di cuore di riuscirci .... facci sapere .....

[Mansuel]

Originariamente inviata da Cipp4u

armandosi di santa pazienza, sfogliando per bene giornali/riviste e scandagliando la rete, uno può trovare delle offerte di vendita molto vantaggiose.
Ugualmente, con la santa pazienza e un pizzico di scaltrezza, si può riuscire a piazzare il proprio mezzo alle condizioni migliori.

Se hai tutto sto tempo e sta pazienza ti consiglio di dedicarlo alla compravendita dei titoli azionari, devi fare la stessa cosa che vorresti fare con la moto ma alla fine guadagni di più

Poi vai dal conce e te compri quello che vuoi e quando vuoi

[claudius750]

Originariamente inviata da Cipp4u

Facciamo un esempio pratico..cosi rendo meglio l'idea.
Acquisto una moto usata di poco meno un anno, con in groppa diciamo 5.000km. Facciamo un GS con tutto il poker (valore di listino 18k)
Facciamo che riesco ad acquistarlo a 11-12 mila

Mi dici chi è il pazzo che spende 18 mila euro e dopo pochi mesi e km te la "regala" a 11 o 12 mila euro??? Vorrei conoscerlo.......

Scherzi a parte, su ebay tedesco vendono motori interi per 2mila euro, con 500 te lo fai montare e tiri almeno 3 anni così. Per la cronaca quando fai un leasing ti chiedono che percorrenza annuale hai, non appena sentono che fai tanti km, ti sparano cifre assurde......mica so fessi quelli!!!!

[Cippo4u]

Originariamente inviata da claudius750

Mi dici chi è il pazzo che spende 18 mila euro e dopo pochi mesi e km te la "regala" a 11 o 12 mila euro??? Vorrei conoscerlo.......

Scherzi a parte, su ebay tedesco vendono motori interi per 2mila euro, con 500 te lo fai montare e tiri almeno 3 anni così. Per la cronaca quando fai un leasing ti chiedono che percorrenza annuale hai, non appena sentono che fai tanti km, ti sparano cifre assurde......mica so fessi quelli!!!!

i pazzi, fortunatamente, ci stanno!
Certo, tocca fare un pò le volpi ma........aho è fuori c'è la giungla!

Eh si, purtroppo col leasing troppi problemi. Ho contattato due società, ed entrambe mi hanno "sbarrato" i km a 12mila l'anno.
Si può trattare, ma il costo aumenta esponenzialmente e non vale più la pena.
Già, quelli non so fessi. Non so fessi proprio pe gnente!

[Mikey]

Originariamente inviata da Cipp4u

Generalmente.
Ti dico la mia però: se la BMW garantisse le proprie moto per 5 anni. Me la sarei tenuta fino a scadenza spremendola il più possibile.

Anche questa credo sia relativa. Forse e dico forse le bmw di oggi non hanno più la proverbiale affidabilità di un tempo...(sinceramente non saprei dire ho il gs da solo due anni, nessun problema ma ovviamente è troppo presto per giudicare) ma cambiare perchè si teme un vizio del mezzo è quantomeno .."aleatorio". A mio avviso se la moto ha un problema è piu facile venga fuori subito o quasi subito...non dopo 40-50 mila km.

Poi è ovvio che ognuno è un po figlio della sua esperienza. In 10 anni la mia vecchia 850 non ha mai avuto un problema che fosse uno...mai. Mai nemmeno fulminata una lampadina. Moto di una affidabilità bestiale.
Vedremo se il Gs sarà all'altezza.

Io rimango convinto che un mezzo meccanico se adeguatamente curato e manutenuto abbia una vita pressochè infinita. Ci sono dei Gs 1100 con 400.000 km che girano tranquilamente.
Solo che ogni tanto ci viene il prurito dell'oggetto nuovo...ci sta, è una sensazione che prima o poi si prova tutti. C'è chi cambia moto ogni anno...e chi ogni 10...ma prima o poi la voglia di un mezzo diverso viene e allora ci diciamo che la cosa ci.."conviene" per questo o per quell'altro motivo...ma in realtà abbiamo solo voglia del giocattolo nuovo, IMHO.

[bmw1983]

ma non per essere curioso..ma dove vai a fare tt questa strada??lavoro???oppure a spasso??una macchina è poco fattibile???