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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 03-08-2009, 13:51   #1
drbig
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Se un gruppo di moto le "senti" arrivare e capisci benissimo che stanno tirando come i dannati, li fermi e li bastoni. Se arriva il gruppo di turisti, in coppia, tutti belli a modino con il loro navigatore, la giacchetta nuova, la moto lucida...beh se anche stanno andando a 78 km/h fai finta di niente, non sono loro il pericolo.
e in che modo dovrebbero fare per dimostrare che stanno tirando??
vi ricordo che se l'autovelox è stato introdotto è anche perchè gli italiani quando gli contestavi la velocità pericolosa facevano ricorso dicendo che gli organi di polizia non potevano dimostrare che la velocità fosse effettivamente pericolosa ed è anche per questo che si è passati alle misurazioni della velocità per avere parametri certi in base a cui sanzionare...
forse non lo sapete ma il ministero dell'interno sta diramando una circolare in cui sconsiglia alle varie amministrazioni di mettere i dossi artificiali e sapete perchè? perchè dopo studi si sono accorti che gli utenti della strada appena superato il dosso accellerano per recuperare il tempo perso...ditemi voi se questi possono essere comportamenti civili
se tutti fossimo più rispettosi delle varie leggi e regolamenti ora non staremmo a parlare di tutto questo...se c'è un cartello con un limite dei 50 e io lo supero perchè me la devo prendere con chi mi sanziona perchè l'ho superato?? se decido di superarlo mi accollo anche le possibili conseguenze o non è giusto? e badate bene i cartelli con il limite c'è prima dell'inizio della strada che stiamo per imboccare e quindi se veramente volessimo far prevenzione basterebbe osservare i limiti senza poi accampare scuse se lo abbiamo superato solo di 10 o 15km
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Vecchio 03-08-2009, 13:55   #2
barbarito
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Vabbè, lasciamo stare, tanto lo sapevo.
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Vecchio 03-08-2009, 14:00   #3
drbig
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Vabbè, lasciamo stare, tanto lo sapevo.
qui si sta discutendo pacatamente dell'argomento nessuno penso sia su posizioni intransigenti, anche io sono motociclista come voi sia nel privato che durante il mio lavoro che purtroppo molti di voi odiano...non pretendo di avere ragione assoluta vi chiedo solo di vedere il problema anche sotto altri punti di vista e cioè delle persone che su quelle strade ci vivono 24h al giorno e non solo il tempo in cui noi sfrecciamo in moto o in macchina
e dal punto dei vista dei limiti...se i 50km sono considerati troppo pochi per la maggioranza degli italiani vediamo di farlo alzare con gli strumenti democratici che ci sono invece di inveire su cui cerca di far rispettare i limiti attualmente in vigore
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Ultima modifica di drbig; 03-08-2009 a 14:08
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Vecchio 03-08-2009, 14:33   #4
peppo_f
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e dal punto dei vista dei limiti...se i 50km sono considerati troppo pochi per la maggioranza degli italiani vediamo di farlo alzare con gli strumenti democratici che ci sono invece di inveire su cui cerca di far rispettare i limiti attualmente in vigore
I 50 sono troppo e sono poco allo stesso tempo, dipende dalle condizioni al contorno. Il mio intervento in questo topic voleva far notare che regolermente il servizio di prevenzione viene svolto dove i 50 sono pochi proprio per racimolare denaro.
Se si mettessero dove il limite è 'sovradimensionato' farebbero la metà delle multe, se non meno, e lo scopo della giornata non sarebbe raggiunto.
E per poterlo raggiungere usano stratagemmi illegali quali nascondersi dietro i cespugli...
Naturalmente parlo delle mie zone che conosco.

Io non sto giudicando un'intera categoria di persone, anzi, con te sto avendo una discussione in toni garbati e ognuno è libero di esprime le proprie opinioni liberamente; cosa che purtruppo non ho potuto fare con il vigile di quel comando.
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Vecchio 03-08-2009, 14:37   #5
drbig
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E per poterlo raggiungere usano stratagemmi illegali quali nascondersi dietro i cespugli...
le postazioni mobili autovelox devono essere pre segnalate con cartello se non lo sono BISOGNA far ricorso ed è giusto farlo
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Vecchio 03-08-2009, 15:20   #6
peppo_f
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Drbig, visto che sei del mestiere ne approfitto per chiederti un'informazione...
Che tu sappia i velox, tipo velomatic 512 devono eseguire una turatura annuale presso centri accreditati?
Ti chiedo questo perchè ho basato il ricorso su questa loro negligenza...
Loro sostengono che la taratura non è obbligatoria, ma allora a me come puoi dimostrare con esattezza che l'apparecchio che hai utilizzato misuri la velocità effettiva del mezzo?
Loro scrivono nel verbale che lo strumento è stato preventivamente controllato (da chi? da loro?).

Un discorso simile potrebbe farlo un benzinaio volendo, ti dice: ho controllato di persona che la pompa eroga esattamente la stessa quantità che indica sul display, mentre in verità è stata manomessa e ne eroga meno. (Secondo me in quel controllo può subentrare un leggero conflitto di interessi...)


Esistono delle norme, che dicono, che per ogni attività dove è prevista una misurazione e una transizione di denaro debba essere stilato un certificato di taratura da enti competenti (SIT). Essendo la multa una richiesta di denaro a seguito di una misurazione perchè tutto ciò non dovrebbe valere?
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Vecchio 03-08-2009, 17:45   #7
drbig
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peppo posso dirti la mia con tutta sincerità?
penso che tu ti voglia aggrappare agli specchi, mi spiego meglio: perchè si deve sempre pensare alla malafede degli organi di polizia?
Secondo te loro prendono il loro apparecchio misuratore di velocità che hanno comprato perfettamente tarato e omologato e poi nel loro ufficio si mettono lì e lo starano commettendo un reato? Per chi e per cosa lo dovrebbero fare?
Il benzinaio ne avrebbe un tornaconto personale a manomettere la pompa chi controlla la strada che tornaconto personale avrebbe? Un bel rischio di denuncia penale e magari il rischio del posto di lavoro.
Nella pratica di tutti i giorni quando si esce nessuno ti dice quante sanzioni devi fare o ti indica un importo che devi per forza racimolare, ma stiamo scherzando? Poi magari ci sarà stato qualche caso, fortemente pubblicizzato dalla tv e giustamente denunciato e punito ma da qui a pensare che tutti gli operatori di polizia siano cosi ce ne passa non credi? è come dire che in italia visto che c'è la mafia siamo tutti mafiosi non si può generalizzare in questo modo.
La legge dà la possibilità di fare ricorso e tu hai fatto bene a farlo se credi ce ne fossero i motivi, ma il motivo della non taratura o omologazione del autovelox (che tra l'altro io non conosco e quindi non so aiutarti) mi sembra molto forzato.
Secondo me c'è solo un ragiomento da fare...su qualsiasi strada vige un limite massimo di velocità nel momento in cui io lo vedo decido se rispettarlo o oltreppassarlo. Se l'oltrepasso devo avere la maturità di sapere che oltrepassandolo metto a rischio la mia e altrui incolumità, il mio portafogli, i miei punti quindi nel momento che vengo beccato (da una pattuglia che me lo contesta subito, da un velox visibile, da un velox nel cespuglio o in un tombino o dove preferisci) non me la posso prendere con gli altri perchè mi hanno beccato perchè sono stato io che ho fatto una scelta. Che il velox sia in posizione corretta o non corretta conta dal punto della giurisprudenza ma la realtà è che io quel limite l'ho superato e l'ho deciso io nel momento in cui ho girato la manopola del gas nessuno ha girato la manopola del gas per me o mi ha sanzionato perchè facevo i 40 dove il limite era dei 50.
Di velox ne ho presi anche io ma ogni volta che li ho presi non sono stato a vedere dove era la postazione o se era regolare mi sono semplicemente dato del cogli...ne per non aver rispettato il limite o per non aver visto il velox
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