cambiare senza frizione: pro e contro

[condor]

il problema con il raffronto tra longevità delle vecchie frizioni e fine prematura delle nuove risiede nel materiale che compone il ferodo. Ormai, privo di asbestos per legge, va in pappa presto se si susa in città. Molto presto. E non è facile trovare sinterizzate per tutti i modelli, su alcuni impossibile. Senza contare che una siterizzata è On-Off, quindi impossibile da guidare in città.

ma questo non riguarda i nuovi K, ovviamente.

Vero quello che dice Condor sui materiali obbligatoriamente usati nelle frizioni recenti.

Esperienza personale: sul mio K 75 del 87, usavo la frizione solo per le partenze e il 1^-2^, poi mai a "salire", e in guida sportiva nemmeno a "scendere". Totale: 165.000 Km con frizione originale e nessuna noia alla cinematica di trasmissione (cambio, albero, coppia conica).

Certo, bisogna avere un minimo di "sensibilità" e "ritmo" nella cambiata...

Comunque: se un cambio è ben progettato (e realizzato...) l'uso della frizione è molto spesso superfluo (vedi alcune Jap).
Non lo farei però con il cambio di un boxer (avuti 2) ... ma il K è un'altra cosa...

[Her]

Originariamente inviata da Blacktwin

Non lo farei però con il cambio di un boxer (avuti 2) ... ma il K è un'altra cosa...

850 R, 1150 gs, 1200 adv: non usando la frizione l'innesto è muto.

[condor]

Originariamente inviata da Blacktwin

...Esperienza personale......Certo, bisogna avere un minimo di "sensibilità" e "ritmo" nella cambiata...

...ma il K è un'altra cosa...

meglio sottolineare.

il K è un'altra cosa.

[Wotan]

Domanda per i cambiatori senza frizione: mi spiegate che cosa vuol dire che al regime giusto non ci sono problemi?
La vostra frase ha senso per le auto, dove il cambio non è sempre in presa e quindi è possibile cambiare senza grattare e senza fare danni alla trasmissione, a patto di avere un buon orecchio per azzeccare il regime e una certa sensibilità nell'azionare i comandi.
Nelle moto invece il cambio è sempre in presa e perciò la cambiata senza frizione, pur essendo sempre possibile senza grattate, produce sempre un contraccolpo dovuto alla repentina variazione di giri del primario (e quindi del motore) al variare del rapporto inserito. Di sicuro tutto questo non fa bene; che poi un cambio robusto possa resistere a lungo, è un altro discorso.

[il franz]

Originariamente inviata da Wotan

produce sempre un contraccolpo dovuto alla repentina variazione di giri del primario (e quindi del motore) al variare del rapporto inserito.

Aggiungo soltanto il fatto che più è alto il numero di giri del motore e più la botta è forte. Azzeccare il n° di giri in effetti non centra nulla e "mantenerlo in coppia" non ho capito cosa significa.

[squalo]

Originariamente inviata da Wotan

.....
Nelle moto invece il cambio è sempre in presa e perciò la cambiata senza frizione, pur essendo sempre possibile senza grattate, produce sempre un contraccolpo dovuto alla repentina variazione di giri del primario (e quindi del motore) al variare del rapporto inserito. .......

come dice la canzone..è questione di feeling..
bisogna giocare con l'accerelatore...e ti assicuro che il cambio di marcia diventa anche più dolce che con la frizione..
io ho imparato a guidare cosi...dal 125 honda...
ho sempre guidsato tutte le moto che ho avuto usanto poco niente la frizione...
boh..ormai ci sono abituato...
potrei farlo anche in scalata ma non mi riesce naturale...ci devo pensare...e quindi evito....

[Pier_il_polso]

Originariamente inviata da Blacktwin

Vero quello che dice Condor sui materiali obbligatoriamente usati nelle frizioni recenti.

Esperienza personale: sul mio K 75 del 87, usavo la frizione solo per le partenze e il 1^-2^, poi mai a "salire", e in guida sportiva nemmeno a "scendere". Totale: 165.000 Km con frizione originale e nessuna noia alla cinematica di trasmissione (cambio, albero, coppia conica).

Certo, bisogna avere un minimo di "sensibilità" e "ritmo" nella cambiata...

Comunque: se un cambio è ben progettato (e realizzato...) l'uso della frizione è molto spesso superfluo (vedi alcune Jap).

Zitto tu che mi sei costato l' esplosione di un cambio a 200 km/h

Originariamente inviata da Blacktwin

Non lo farei però con il cambio di un boxer (avuti 2) ... ma il K è un'altra cosa...

Ah beh ecco....

Beh, Pier, in tutte le cose ci vuole un po' di metodo...

il mio (famoso) pilota spagnolo piombava in 6^ piena giù sul discesone che porta alla Rivazza, poi toglieva in un colpo solo 2 marce sulla RSV (...il pisquano proveniva dalla 250 GP, coi 2T 'ste cose si fanno...) poi si attaccava ai freni e cacciava la moto alla Rivazza...

... mi ha "frullato" dentro l'Air Box un po' di "fritto misto" di valvole un paio di volte, e piegato le forchette del del cambio... per fortuna, all'epoca, Imola era l'ultima gara di Campionato...

"Hombre, no està el limitator de giri del mutor??? No està anco el antisialtelamiento su la fritione???
Io caccio giù marce, mica ho tiempo de tirar la fritione... cogno, soi sui 270 alora, in disesa, e la curva es curva, devo farla...



Che Mito, quel ragazzo

Eeeeh???? manetta sopraffina, ma piede sinistro "pesante"... mi piegava le aste del rinvio... abbiamo dovuto farle da 12mm...

Misano 2001: The Victory (... si fece tutto il rettilineo in Wheelie, fino al Tramonto...)
Corser vinse in SBK, e noi in STK
Over the top.

[Pier_il_polso]

Ricordo il fatto che ti sbriciolava i motori e che quando gli chiedesti come facesse a scalare le marce lui ti rispose che mentre era a palla in 6° marcia, si attaccava ai freni e buttava giù 2 marce di botto; alchè tu bianco in faccia gli spiegasti che la moto andava fuori giri e si tritava il motore e lui rispose: " ma perchè ? c' è il limitatore no ?"
Bellissimo

Ma non gli entrava mica in testa il concetto... era convinto che sbagliavo io, o perlomeno ero troppo "paterno" coi motori che gli preparavo...

... non ti dico come ha ridotto la Fiesta 16V (a noleggio) ad Assen, quando il lunedì dopo la gara abbiamo fatto tra di noi del Team la gara "giro veloce" in pista...

Ha giurato e sperguirato che la Avis non gli ha mai mandato la fattura di "ricondizionamento" dell'auto...

Catalano di Barcellona, ecco cos'era... ma una sagomaccia...