TUTTE LE INFO per centralina agg. by Conce Udine BMW

Pru quotandoti 100% sulle cose scritte e sulle tematiche tecniche concedimi che se non si toccano gli anticipi il rischio di fare danni non lo vedo in special modo se ingrassi invece di smagrire...

Quello che è certo è che questa "modifica" non tocca gli anticipi e forse anche per questo qualcuno non ha sentito grossi cambiamenti..

Originariamente inviata da Diavoletto

....lo sai che ci sono momenti in cui con una dosatura e un'anticipo sbagliato puoi andare a fare dei picchi di 1200 1300....gradi sul collettore \ scarico ..che durano una frazione di secondo...

[Diavoletto]

Originariamente inviata da StefanoTS

Pru quotandoti 100% sulle cose scritte e sulle tematiche tecniche concedimi che se non si toccano gli anticipi il rischio di fare danni non lo vedo in special modo se ingrassi invece di smagrire...






Quello che è certo è che questa "modifica" non tocca gli anticipi e forse anche per questo qualcuno non ha sentito grossi cambiamenti..

..hai mai girato al banco prova con dieci teste e dieci linee di scarico strumentate?

....sul ricco si possono anche alzare le temperature.....te lo assicuro....quando porzioni di miscela non bruciano ma si scaldano e arrivano poi ad innescarsi nel cat o nel collettore...(partial burning e misfire).

spiegami perche' non tocca gli anticipi.

Mai provato ..... magari trovassi il modo di vedere come fatto quei test ..quindi se il tuo è un'invito lo accetto volentiri e parlo seriamente

Penso ma forse sbaglio che gli anticipi non vengano modificati se non intercetti sensore di battito o di fasatura.. giusto?

O forse è indirettamente che la variazione avvien,e grazie al fatto che altri segnali ( es. temperatura) vengono drogati ??

La cosa si fà interessante....

Originariamente inviata da Diavoletto

..hai mai girato al banco prova con dieci teste e dieci linee di scarico strumentate?

....sul ricco si possono anche alzare le temperature.....te lo assicuro....quando porzioni di miscela non bruciano ma si scaldano e arrivano poi ad innescarsi nel cat o nel collettore...(partial burning e misfire).

spiegami perche' non tocca gli anticipi.

[Diavoletto]

Originariamente inviata da StefanoTS

Mai provato ..... magari trovassi il modo di vedere come fatto quei test ..quindi se il tuo è un'invito lo accetto volentiri e parlo seriamente

Penso ma forse sbaglio che gli anticipi non vengano modificati se non intercetti sensore di battito o di fasatura.. giusto?

O forse è indirettamente che la variazione avvien,e grazie al fatto che altri segnali ( es. temperatura) vengono drogati ??

La cosa si fà interessante....

se passi da torino ti faccio venire volentieri in visita.

la prima affermazione è completamente errata.

le strategie di centralina identificano una mappa base degli anticipi in funzione di giri e apertura farfalla oppure pressione al colletore. Questa "mappa base" viene incrociata e modificata in funzione di temperature aria e acqua,derivate di giri e pressione\farfalla durante i transitori e in funzione di eventuali diagnosi e a volte a seconda dei casi dalla quota letta... (ma è derivazione della pressione).

quindi viene da se che se emulo un sensore di temperatura mi becco l'effetto sia sulla dosatura che sugli anticipi calcolati che poi adeguatamente filtrati saranno quelli applicati.

comprendo...... ma non penso manchi nelle centraline un controllo che eviti il danno giusto?
una specie di mappa SAFE che interviene nel caso la sensoristica induca a esagerare con benza o anticipo......altrimenti basterebbe un sensore KO per fare un buco su un pistone

Ora sarebbe interessante capire se le "forzature" introdotte da queste o altre modifiche incidono in modo grave in 10.000 100.000 o 1.000.000 di km, concorderai con me che se la risposta è la 3a cifra non ha senso creare allarmismi per quanto tecnicamente corretti.

Se il rischio fosse da 1a cifra BBpower e compagni sarebbero da 10 anni a lavorare per pagare i danni giusto?

P.S. ho registrato l'invito e appena sono da quelle parti mi auto invito

Originariamente inviata da Diavoletto

quindi viene da se che se emulo un sensore di temperatura mi becco l'effetto sia sulla dosatura che sugli anticipi calcolati che poi adeguatamente filtrati saranno quelli applicati.

[Diavoletto]

Originariamente inviata da StefanoTS

comprendo...... ma non penso manchi nelle centraline un controllo che eviti il danno giusto?
una specie di mappa SAFE che interviene nel caso la sensoristica induca a esagerare con benza o anticipo......altrimenti basterebbe un sensore KO per fare un buco su un pistone

Ora sarebbe interessante capire se le "forzature" introdotte da queste o altre modifiche incidono in modo grave in 10.000 100.000 o 1.000.000 di km, concorderai con me che se la risposta è la 3a cifra non ha senso creare allarmismi per quanto tecnicamente corretti.

Se il rischio fosse da 1a cifra BBpower e compagni sarebbero da 10 anni a lavorare per pagare i danni giusto?

P.S. ho registrato l'invito e appena sono da quelle parti mi auto invito

certo che ci sono le recovery ma funzionano su altri principi...se hai un sensore ko....ci sono le pmappe di recovery per portare il veicolo sano al punto di asistenza...

risposta due: tu non lo sai....non lo sa il conce di udine e non lo sa nessuno perche' NESSUNO ha fatto sperimentazione . se vuoi ti prendi il rischio. Ma lo sai che stai prendendo un rischio


risposta tre: mettiti nei panni di chi ha modificato e poi dopo ha visto il preventivo del meccanico

[un ex tk]

Diavoletto dece in buona sostanza che l'affidabilità del motore potrebbe essere compromessa......

Con 20 pagine di topic su questa centralina, nessuno dice cosa ne pensa di questa affermazione....

Pepot......che ne dici?

PS: alla BMW fare questa modifica non costerebbe nulla, adottano parametri diversi solo per stare dentro le notmative?

[Enrox]

diavolaus sa di quello che parla... ma forse se facesse una telefonata a maurizio e ne parlasse direttamente con lui potrebbe avere piu' elementi per giudicare, vuoi che ti mando una scheda pre-pagata?

[Diavoletto]

Originariamente inviata da Enrocoso

diavolaus sa di quello che parla... ma forse se facesse una telefonata a maurizio e ne parlasse direttamente con lui potrebbe avere piu' elementi per giudicare, vuoi che ti mando una scheda pre-pagata?

enro ho detto che confido nel fatto che sia un tecnico eccezionale.migliore di me. e con un sacco di esperienza.

ma se tu prendi un tecnico ecczionale e lo fai lavorare senza strumenti e senza mezzi..certe affermazioni non le puoi fare. soprattutto se non hai la potenza economica di fare sperimentazioni come quelle descritte sopra.

[Diavoletto]

Originariamente inviata da un ex tk

Diavoletto dece in buona sostanza che l'affidabilità del motore potrebbe essere compromessa......

Con 20 pagine di topic su questa centralina, nessuno dice cosa ne pensa di questa affermazione....

Pepot......che ne dici?

PS: alla BMW fare questa modifica non costerebbe nulla, adottano parametri diversi solo per stare dentro le notmative?

pepot ha studiato legge. magari chiedigli altro nel suo campo sicuramente è bravissimo.


ci possono essere 1000 motivi per cui i calibratori bmw fanno delle scelte piuttosto che altre. e non sempre sono le emissioni..le emissioni non sono sinonimo di pessima guidabilita' .Chi dice questo non ha capito nulla.

[pepot]

Originariamente inviata da Diavoletto

pepot ha studiato legge. magari chiedigli altro nel suo campo sicuramente è bravissimo.


ci possono essere 1000 motivi per cui i calibratori bmw fanno delle scelte piuttosto che altre. e non sempre sono le emissioni..le emissioni non sono sinonimo di pessima guidabilita' .Chi dice questo non ha capito nulla.

infatti io non sono un tecnico
non mi sono mai cimentato in tali discorsi nè ho mai espresso opinioni del genere
sono uno che guida e che si diverte
per me la moto va meglio e lo avverto chiaramente
se la moto dura meno sinceramente non mi pongo neanche il problema
l'importante è che duri fino a quando serve a me
mi fido comunque di chi mi ha venduto il pezzo dicendomi di poter stare tranquillo
in ogni caso se dovesse rompersi qualcosa levo la centralina e la porto dal conce. la moto è in garanzia e la centralina non lascia traccia
credo che comunque l'avrò venduta prima che ciò accada
mi rompo molto prima di raggiungere i limiti di un motore anche se un pò spinto
magari qualcuno non la pensa come me................

[Diavoletto]

Originariamente inviata da pepot

infatti io non sono un tecnico
non mi sono mai nè ho mai espresso opinioni del genere
sono uno che guida e che si diverte
per me la moto va meglio e lo avverto chiaramente
se la moto dura meno sinceramente non mi pongo neanche il problema
l'importante è che duri fino a quando serve a me
mi fido comunque di chi mi ha venduto il pezzo dicendomi di poter stare tranquillo
in ogni caso se dovesse rompersi qualcosa levo la centralina e la porto dal conce. la moto è in garanzia e la centralina non lascia traccia
credo che comunque l'avrò venduta prima che ciò accada
mi rompo molto prima di raggiungere i limiti di un motore anche se un pò spinto
magari qualcuno non la pensa come me................

perfetto questo è un discorso.

lui sa e ne prende atto e accetta il rischio .

ma lo sa.