Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale  

Vai indietro   Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale > Forum Motociclistici > "Elica Eretica" il Tuning

"Elica Eretica" il Tuning Sacrilegio! Anche il BMWista subisce il fascino del Tuning, qui le special nate nei Box dei forumisti.


Share This Forum!  
  
Chiudi la discussione
 
Strumenti della discussione Modalità di visualizzazione
Vecchio 05-07-2006, 18:02   #1
drmask
Il canguro di Cortina
 
L'avatar di drmask
 
Registrato dal: 04 Mar 2005
ubicazione: al seguito dei piu' noti e capaci fuoristradisti del Nordest e della Romagna intera
Messaggi: 9.718
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Diavoletto
Il fatto che non intervenga a discutere è per il semplice fatto che è inutile.
Si diabulus, ma ad un ignorantone in materia come me farebbe comunque (se possibile) piacere una risposta ...
__________________
BMW HP2E '05
HD Electra Glide Ultra Classic '93 - 90°
KTM EXC 400 '10
drmask non è in linea  
Vecchio 05-07-2006, 18:08   #2
Gioxx
Vergine doc
 
L'avatar di Gioxx
 
Registrato dal: 08 Sep 2005
ubicazione: Marca gioiosa.
Messaggi: 25.937
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da drmask
Si diabulus, ma ad un ignorantone in materia come me farebbe comunque (se possibile) piacere una risposta ...
E' inutile!!
__________________
K1300s
S1000xr
Gioxx non è in linea  
Vecchio 05-07-2006, 18:15   #3
Diavoletto
Zam Il saputello doc
 
L'avatar di Diavoletto
 
Registrato dal: 03 Jul 2003
ubicazione: Finland
Messaggi: 22.004
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da drmask
Si diabulus, ma ad un ignorantone in materia come me farebbe comunque (se possibile) piacere una risposta ...

ci sono degli incroci di calibrazione motore che sono molto pericolosi per la sicurezza del motore.
questo conce di udine ha presente quali siano i limiti strutturali\termici delle sedi valvole e della dinamica delle temperature durante un transitorio???...e nel collettore...e il cat?....lo sai che ci sono momenti in cui con una dosatura e un'anticipo sbagliato puoi andare a fare dei picchi di 1200 1300....gradi sul collettore \ scarico ..che durano una frazione di secondo e che sono devastanti per la struttura metallica della testa e delle valvole??....e durante un colpo di calore in quota???.....e se ha misurato queste temperature.....con cosa le ha misurate...???...a che frequenza...???perche se le ha misurate con termocoppie K ...non ha visto un bel nulla visto che esse non scendo sotto l'Hz come Acquisizione del segnale....e poi si sono misurate i riscontri sulla dosatura.??..e sugli anticipi??..e allora a quanto gira di dosatura nei transitori?? e con che anticipi...??...e come li ha misurati??..con la strobo?? ...se inganno un sensore devo sapere tutto su cosa va ad influire ....e come....e di quanto....e con che legge....cluster??....
........
__________________
Wer zuletzt lacht, lacht am besten
Avete ragione....
Diavoletto non è in linea  
Vecchio 05-07-2006, 18:48   #4
StefanoTS
Guest
 
Messaggi: n/a
predefinito

Pru quotandoti 100% sulle cose scritte e sulle tematiche tecniche concedimi che se non si toccano gli anticipi il rischio di fare danni non lo vedo in special modo se ingrassi invece di smagrire...

Quello che è certo è che questa "modifica" non tocca gli anticipi e forse anche per questo qualcuno non ha sentito grossi cambiamenti..



Quote:
Originariamente inviata da Diavoletto
....lo sai che ci sono momenti in cui con una dosatura e un'anticipo sbagliato puoi andare a fare dei picchi di 1200 1300....gradi sul collettore \ scarico ..che durano una frazione di secondo...

Ultima modifica di StefanoTS; 05-07-2006 a 18:50
 
Vecchio 05-07-2006, 18:57   #5
Diavoletto
Zam Il saputello doc
 
L'avatar di Diavoletto
 
Registrato dal: 03 Jul 2003
ubicazione: Finland
Messaggi: 22.004
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da StefanoTS
Pru quotandoti 100% sulle cose scritte e sulle tematiche tecniche concedimi che se non si toccano gli anticipi il rischio di fare danni non lo vedo in special modo se ingrassi invece di smagrire...






Quello che è certo è che questa "modifica" non tocca gli anticipi e forse anche per questo qualcuno non ha sentito grossi cambiamenti..
..hai mai girato al banco prova con dieci teste e dieci linee di scarico strumentate?

....sul ricco si possono anche alzare le temperature.....te lo assicuro....quando porzioni di miscela non bruciano ma si scaldano e arrivano poi ad innescarsi nel cat o nel collettore...(partial burning e misfire).

spiegami perche' non tocca gli anticipi.
__________________
Wer zuletzt lacht, lacht am besten
Avete ragione....
Diavoletto non è in linea  
Vecchio 05-07-2006, 19:20   #6
StefanoTS
Guest
 
Messaggi: n/a
predefinito

Mai provato ..... magari trovassi il modo di vedere come fatto quei test ..quindi se il tuo è un'invito lo accetto volentiri e parlo seriamente

Penso ma forse sbaglio che gli anticipi non vengano modificati se non intercetti sensore di battito o di fasatura.. giusto?

O forse è indirettamente che la variazione avvien,e grazie al fatto che altri segnali ( es. temperatura) vengono drogati ??

La cosa si fà interessante....



Quote:
Originariamente inviata da Diavoletto
..hai mai girato al banco prova con dieci teste e dieci linee di scarico strumentate?

....sul ricco si possono anche alzare le temperature.....te lo assicuro....quando porzioni di miscela non bruciano ma si scaldano e arrivano poi ad innescarsi nel cat o nel collettore...(partial burning e misfire).

spiegami perche' non tocca gli anticipi.
 
Vecchio 05-07-2006, 19:29   #7
Diavoletto
Zam Il saputello doc
 
L'avatar di Diavoletto
 
Registrato dal: 03 Jul 2003
ubicazione: Finland
Messaggi: 22.004
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da StefanoTS
Mai provato ..... magari trovassi il modo di vedere come fatto quei test ..quindi se il tuo è un'invito lo accetto volentiri e parlo seriamente

Penso ma forse sbaglio che gli anticipi non vengano modificati se non intercetti sensore di battito o di fasatura.. giusto?

O forse è indirettamente che la variazione avvien,e grazie al fatto che altri segnali ( es. temperatura) vengono drogati ??

La cosa si fà interessante....

se passi da torino ti faccio venire volentieri in visita.

la prima affermazione è completamente errata.

le strategie di centralina identificano una mappa base degli anticipi in funzione di giri e apertura farfalla oppure pressione al colletore. Questa "mappa base" viene incrociata e modificata in funzione di temperature aria e acqua,derivate di giri e pressione\farfalla durante i transitori e in funzione di eventuali diagnosi e a volte a seconda dei casi dalla quota letta... (ma è derivazione della pressione).

quindi viene da se che se emulo un sensore di temperatura mi becco l'effetto sia sulla dosatura che sugli anticipi calcolati che poi adeguatamente filtrati saranno quelli applicati.
__________________
Wer zuletzt lacht, lacht am besten
Avete ragione....
Diavoletto non è in linea  
Vecchio 05-07-2006, 19:44   #8
StefanoTS
Guest
 
Messaggi: n/a
predefinito

comprendo...... ma non penso manchi nelle centraline un controllo che eviti il danno giusto?
una specie di mappa SAFE che interviene nel caso la sensoristica induca a esagerare con benza o anticipo......altrimenti basterebbe un sensore KO per fare un buco su un pistone

Ora sarebbe interessante capire se le "forzature" introdotte da queste o altre modifiche incidono in modo grave in 10.000 100.000 o 1.000.000 di km, concorderai con me che se la risposta è la 3a cifra non ha senso creare allarmismi per quanto tecnicamente corretti.

Se il rischio fosse da 1a cifra BBpower e compagni sarebbero da 10 anni a lavorare per pagare i danni giusto?

P.S. ho registrato l'invito e appena sono da quelle parti mi auto invito


Quote:
Originariamente inviata da Diavoletto
quindi viene da se che se emulo un sensore di temperatura mi becco l'effetto sia sulla dosatura che sugli anticipi calcolati che poi adeguatamente filtrati saranno quelli applicati.

Ultima modifica di StefanoTS; 05-07-2006 a 19:45
 
Vecchio 05-07-2006, 19:32   #9
un ex tk
Mukkista doc
 
L'avatar di un ex tk
 
Registrato dal: 23 Jun 2005
ubicazione: Tra Fano e Pesaro...e un po' in giro...
Messaggi: 5.876
Angry Se non ho capito male Diavoletto...

Diavoletto dece in buona sostanza che l'affidabilità del motore potrebbe essere compromessa......

Con 20 pagine di topic su questa centralina, nessuno dice cosa ne pensa di questa affermazione....

Pepot......che ne dici?

PS: alla BMW fare questa modifica non costerebbe nulla, adottano parametri diversi solo per stare dentro le notmative?
__________________
GS1200 MY2005 - Metti in moto e divertiti...
un ex tk non è in linea  
Vecchio 05-07-2006, 19:42   #10
Enrox
Mukkista doc
 
L'avatar di Enrox
 
Registrato dal: 13 Dec 2005
ubicazione: Isole Baleari
Messaggi: 6.161
predefinito

diavolaus sa di quello che parla... ma forse se facesse una telefonata a maurizio e ne parlasse direttamente con lui potrebbe avere piu' elementi per giudicare, vuoi che ti mando una scheda pre-pagata?
Enrox non è in linea  
Vecchio 05-07-2006, 19:44   #11
Diavoletto
Zam Il saputello doc
 
L'avatar di Diavoletto
 
Registrato dal: 03 Jul 2003
ubicazione: Finland
Messaggi: 22.004
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da un ex tk
Diavoletto dece in buona sostanza che l'affidabilità del motore potrebbe essere compromessa......

Con 20 pagine di topic su questa centralina, nessuno dice cosa ne pensa di questa affermazione....

Pepot......che ne dici?

PS: alla BMW fare questa modifica non costerebbe nulla, adottano parametri diversi solo per stare dentro le notmative?

pepot ha studiato legge. magari chiedigli altro nel suo campo sicuramente è bravissimo.


ci possono essere 1000 motivi per cui i calibratori bmw fanno delle scelte piuttosto che altre. e non sempre sono le emissioni..le emissioni non sono sinonimo di pessima guidabilita' .Chi dice questo non ha capito nulla.
__________________
Wer zuletzt lacht, lacht am besten
Avete ragione....
Diavoletto non è in linea  
Chiudi la discussione

Strumenti della discussione
Modalità di visualizzazione

Regole d'invio
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è attivo
Le smilie sono attive
Il codice IMG è attivo
il codice HTML è disattivato

Salto del forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 16:34.

noleggio HP ducati

Powered by vBulletin versione 3.8.4
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it
www.quellidellelica.com ©