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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 07-06-2024, 11:08   #1
aspes
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??

non ho capito...
e' quello che dicevo io e che facevamo cento anni fa. Molto meglio metti la marcia, a motore spento, muovi la moto avanti e indietro a frizione tirata finche' non si sblocca. Lo facevamo su tutte quelle a bagno d'olio..
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Vecchio 07-06-2024, 14:02   #2
dpelago
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Molto meglio metti la marcia, a motore spento, muovi la moto avanti e indietro a frizione tirata finche' non si sblocca. .
Aspes Tu sei un tecnico competente, ed un appassionato di meccanica.

L'utente medio, dista dal Tuo sapere quanto saturno dalla terra.

Siamo nel 2023. Figuriamoci se ogni volta che qualcuno avvia la moto, deve sobbarcarsi tutta questa procedura. Oltretutto, il salto in avanti, non è limitato al primo inserimento della marcia. Si ripete ad ogni innesto partendo dal folle.

Come giustamente fatto notare, è una questione di spingidisco, o di comando disegnato per essere facile all'azionamento.

Faccio notare - tuttavia - che nessuna delle moto che ho posseduto, aveva questo difetto. Neppure le Ducati , che hanno frizioni disegnate per amministrare potenze di 160 /170 CV. Il tutto unicamente al prezzo di un comando a manubrio leggermente più duro da azionare.

Per non parlare della Honda AT. Veramente la perfezione.

A mio parere, è un difetto imperdonabile.

Dpelago Honda AT 1100
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Vecchio 07-06-2024, 14:52   #3
aspes
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Aspes Tu sei un tecnico competente, ed un appassionato di meccanica.

L'utente medio, dista dal Tuo sapere quanto saturno dalla terra.

Dpelago Honda AT 1100
piu' che altro vado in moto da 50 anni e ho conosciuto quelle di un tempo.
C'era da chiedersi perche' una honda cbx 6 cilindri avesse la frizione quasi di burro mentre una contemporanea laverda 1000 la dovevi tirare a due mani. Eppure entrambe in bagno d'olio con comando a cavo.
Poi la laverda la fecero idraulica....ed era dura ugualmente!.
Viene da pensare che il materiale di attrito dei jap fosse migliore, in quanto richiedente un minor carico delle molle.
Pensa che col kawa mach3 mi slittava la frizione, la cambiai e slittava ugualmente. Allora comprai un kit di molle "maggiorate". Accidenti, non riuscivo piu' a tirare la leva, ci voleva hulk.
infine la soluzione....la casa diceva di usare nel cambio un olio 10w40 , ne misi uno da cambio 70/90 (tanto il motore del 2T e' lubrificato con la miscela) e sparito lo slittamento, pur con le molle originali.
L'incollamento della frizione era all'ordine del giorno a freddo e quanto suggerivo faceva parte del bagaglio di esperienza di tutti, anche con i cinquantini.
E' decisamente probabile che nella alchimia di scelta dischi-diametro- numero di dischi-rapporto del comando, qualcosa sia andato storto.
Sai cosa avrebbe scritto motocilsicmo per rimediare negli anni 70 a una frizione dura o che non stacca?
"gentile utente, possiamo suggerire come prova di rimuovere una coppia di dischi dalla sua frizione multidisco, sgravando le molle il comando sara' piu' morbido e i dischi si "scolleranno piu' facilmente. Chiaramente la frizione sara' piu' propensa a slittare sotto forte accelerazione, in tal caso potra' supplire sperimentalmente spessorando le molle".

Capisco che oggi tutto cio' possa apparire insopportabilmente macchinoso a chi e' abituato a girare la chiave e partire....era solo per dire come eravamo un tempo, non e' che io sia un guru, e' che facevamo di necessita' virtu', in tempi in cui sul manuale di officina del kawa mach 3 era scritto come eliminare le tracce di grippaggio scartavetrando i pistoni.... oggi ti dicono di andare dal conce per farti regolare lo specchietto.
Scusate la nostalgica divagazione.
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Vecchio 07-06-2024, 18:37   #4
Michelesse
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......
"gentile utente, possiamo suggerire come prova di rimuovere una coppia di dischi dalla sua frizione multidisco, sgravando le molle il comando sara' piu' morbido e i dischi si "scolleranno piu' facilmente. Chiaramente la frizione sara' piu' propensa a slittare sotto forte accelerazione, in tal caso potra' supplire sperimentalmente spessorando le molle".....
Veroooo... l' "utente" era mediamente capace di fare molte cose, ed una risposta come sopra era un ottimo suggerimento tecnico.

C' è da dire che meccanicamente erano più semplici i motori.

Io a 17 anni smontai in cantina il motore a uovo della mia nuova Motobi 125 Sport Special 3° Serie per cambiargli cilindro testa camme ed altro per farla diventare 250, che i motori da fuori erano uguali...

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Vecchio 07-06-2024, 18:59   #5
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C' è da dire che meccanicamente erano più semplici i motori.
Soprattutto non c'era la necessità di collegare un p.c. per effettuare i test del caso....
Verò è che se oggi la moto ti pianta in asso ed è l'elettronica con cavolo che ci torni a casa...
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Vecchio 09-06-2024, 01:48   #6
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sul manuale di officina del kawa mach 3 era scritto come eliminare le tracce di grippaggio scartavetrando i pistoni
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Vecchio 10-06-2024, 11:25   #7
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assicuro che e' vero , ho ancora tutto il manuale in pdf...come quelli honda, sono una miniera di info. addirittura i manuali honda prevedevano una sezione iniziale molto corposa che poteva riguardare tutte le moto in genere. In rete si trova tutto...
se siete curiosi vi metto l'elenco delle "raccomandazioni" che diedi a chi compro' il mio kawa mach 3, vi fate due risate oggi che pensate all'infotainment...
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Vecchio 14-06-2024, 11:18   #8
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vi metto l'elenco delle "raccomandazioni" che diedi a chi compro' il mio kawa mach 3, vi fate due risate oggi che pensate all'infotainment...
ci credo dai, più o meno apparteniamo alla stessa generazione ...quella dei pochi soldi , moto di... "recupero", fil di ferro & pinze sempre a tiro...
e a va bin parei

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Vecchio 14-06-2024, 12:37   #9
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beh, le moto moderne hanno altri problemi rispetto a un tempo ...plastiche a volte mediocri, elettronica che fa i capricci e filtra la guida, frizioni che non frizionano bene, forcelle che si rompono, motori che esplodono perché ci hanno messo poco olio di proposito

una volta le moto si rompevano per altri motivi ma si rompevano uguale

preferisco i problemi vintage
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Monster S2R 800 - Tiger 660 sport - VFR 800 V-tec
> 58
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Vecchio 11-06-2024, 19:12   #10
Zorba
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nessuna delle moto che ho posseduto, aveva questo difetto. Neppure le Ducati , che hanno frizioni disegnate per amministrare potenze di 160 /170 CV.
Il mio Fantic trial 50 cc dell'81 (6 CV) balzava volentieri in avanti
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"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
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