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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 28-03-2024, 10:03   #1
dab68
pazienza ed andiamo avanti
 
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strano che le stesse sospensioni costino molto meno sulla t7 extreme

strano che i cerchi a raggi costino più di quelli tubeless

comprate in fretta questa che a breve esce l'edizione erzberg a 32.000 euro tutto escluso

p.s. mi viene da ridere a pensare il marketing che hanno utilizzato per mandare due moto a fare il prologo dell'erzberg mentre Tarres con una t7 modificata in cantina ha fatto la gara PER INTERO
D’accordo sul marketing che sa vendere il ghiaccio in Islanda.

Ho avuto la T7 con le KYB e ti dico che sono 2 prodotti distanti moltissimo
Yamaha ha le cartucce aperte (come tutto il mondo motociclistico classico), mentre le cartucce chiuse (piacciano o meno) sono prettamente per la categoria pro racing. Basta farsi fare un preventivo per un kit cartucce chiuse (in KTM le WP venivano 5000€ più montaggio). Nel 2007 un kit sospensioni per motocross PRO veniva la bellezza di 22.000€ (si, solo le sospensioni se volevi fare gare PRO).
I cerchi con camera d’aria Excel “non ricordo il nome” con raggi centrali e bla bla bla, non sono prodotti per “forniture di serie”.
Poi, il marketing Ducati te lo vuole far diventare “kit” per le missioni su Marte? Eh…
La Desert X “base” costa già uno sproposito? Amen

Ripeto, se Yamaha fa pagare uno scooter TMax oltre 15k… non vedo perché meravigliarsi di un oggetto del genere a 7000 in più.
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Vecchio 28-03-2024, 10:09   #2
Parrus74
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Curioso di scoprire (se mai lo sapremo) quante ne venderanno di queste Rally...La DesertX non è partita male ma non mi pare alla fine abbia fatto sfraceli almeno qui in Italia. La Multistrada V2 (che di fatto era una 950 rivisa) almeno nel primo anno della DesertX ha venduto di più di quest'ultima
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Vecchio 28-03-2024, 16:41   #3
LoSkianta
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La Multistrada V2 almeno nel primo anno della DesertX ha venduto di più di quest'ultima
La cosa mi rallegra pensando che la maggior parte dei motociclisti non può che trovare più "adatta" la Multistrada.
Vuoi vedere che il cervello sta prendendo il sopravvento sul cuore (per me è sempre stato così) ?
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Senza una BMW..
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Vecchio 28-03-2024, 10:17   #4
PMiz
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... Ripeto, se Yamaha fa pagare uno scooter TMax oltre 15k… non vedo perché meravigliarsi di un oggetto del genere a 7000 in più. ...
Ragionamento sbagliato, secondo me ...

Non è che non ci si dovrebbe meravigliare della Rally a 22k e fischia visto il Tmax a 15K e fischia ...

Ci si dovrebbe meravigliare di tutte e due ...

Però ... ripeto ... se le vendono hanno ragione loro e sono dei fessi i compratori ...

Facessero 3 mesi senza venderne una, vedi come farebbero in fretta a cambiare listino o scontistica ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
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Vecchio 28-03-2024, 14:00   #5
Zorba
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Non è che non ci si dovrebbe meravigliare della Rally a 22k e fischia visto il Tmax a 15K e fischia ...
Ci si dovrebbe meravigliare di tutte e due ...
Mi hai preceduto.
Infatti da un po' di tempo non faccio altro che meravigliarmi, purtroppo
__________________
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Vecchio 28-03-2024, 11:28   #6
Bastich
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D’accordo sul marketing che sa vendere il ghiaccio in Islanda.



Ho avuto la T7 con le KYB e ti dico che sono 2 prodotti distanti moltissimo

Yamaha ha le cartucce aperte (come tutto il mondo motociclistico classico), mentre le cartucce chiuse (piacciano o meno) sono prettamente per la categoria pro racing. Basta farsi fare un preventivo per un kit cartucce chiuse (in KTM le WP venivano 5000€ più montaggio). Nel 2007 un kit sospensioni per motocross PRO veniva la bellezza di 22.000€ (si, solo le sospensioni se volevi fare gare PRO).

I cerchi con camera d’aria Excel “non ricordo il nome” con raggi centrali e bla bla bla, non sono prodotti per “forniture di serie”.

Poi, il marketing Ducati te lo vuole far diventare “kit” per le missioni su Marte? Eh…

La Desert X “base” costa già uno sproposito? Amen



Ripeto, se Yamaha fa pagare uno scooter TMax oltre 15k… non vedo perché meravigliarsi di un oggetto del genere a 7000 in più.

Ehm..no

Le forcelle della t7 standard magari..quelle sella world raid o della extreme edition sono cartuccia chiusa con trattamento kashima

Il discorso in ambito racing è ampio e complesso..nel caso di kyb, le vecchie 46 erano a cartuccia aperta, le 48 commerciali sono a cartuccia chiusa (yamaha, sherco..)..ma le factory sono a cartuccia aperta..

Questo per dire che un prodotto racing è ben diverso da un prodotto standard..ma le sospensioni a cartuccia chiusa kyb "commerciali " sono riconosciute come tra le migliori oem di prima installazione

Detto questo trovo comunque una presa per il .... enorme l'operazione che ha fatto ducati con la rally x, con la multi rs ecc..un pò come Porsche che fa pagare di più per darti di meno (stesso gruppo..stesso ragionamento)

So quanto costano i cerchi excel allumino 7050 con mozzi ricavati magari dal pieno e non quelli commerciali che piazzano sulla rally x

E un cerchio tubeless a raggi tangenziali costa di più

Senza trascendere nelle sospensioni da 5 zeri, un kit aftermarket serio si compra con una cifra che ti avanzano soldi se non ti fai fregare dalla rally x

E se devi fare cose serie..semplicemente non compri la rally X

XD
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4+V4+CP4+2+250+500
non devi necessariamente pensarla come me..sei liberissimo di avere torto :D
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Vecchio 28-03-2024, 15:24   #7
dab68
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Ehm..no

Le forcelle della t7 standard magari..quelle sella world raid o della extreme edition sono cartuccia chiusa con trattamento kashima

XD
L'anno scorso avevo la T7 WR e il trattamento Kashima non c'era. Erano cromate. Ora, senza andare a vedere le cartelle stampa T700 WR, siamo sicuri che quelle (fantastiche) KYB sono a cartuccia chiusa?



La Rally a 22.500 è follia
Il Tmax a 15K è da scemi - 1° nelle vendite
GS 1300 a 30k - 1° nelle vendite
ma...
anche la Vespa 300 a 8900€
un SH350 a 6000€
Una ebike a 5-7000€
Una bici da corsa a 10K
una panda 1000 a 18K
Una golf media a 39K
I suv coreani a 30-40k
la Dacia Duster che costava 11K ora a 20K non la prendi nemmeno....
....andare a mangiare una pizza e birra e spendere 30€...

Devo continuare?


I prezzi sono FOLLI?

Ti garantisco che se ci sono è perchè li vendono cosi. E vanno anche a ruba.
Piace la cosa? No? E' soggettivo.
Anche a me pare una follia, ma oggi vuoi avere il prodotto premium? Paghi premium.
Oppure c'è la Cina che accontenta

Il marketing è meraviglioso. Creare aspettative TOTALMENTE inutili. E fanno sempre Bingo. Io faccio parte del gruppo (per fortuna non sempre, ma è difficile)
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Vecchio 28-03-2024, 15:57   #8
Bastich
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L'anno scorso avevo la T7 WR e il trattamento Kashima non c'era. Erano cromate. Ora, senza andare a vedere le cartelle stampa T700 WR, siamo sicuri che quelle (fantastiche) KYB sono a cartuccia chiusa?
scherzi a parte: se te c'avevi una tenerella WR senza la KYB kashima..io non saprei cosa risponderti visto che esce (e usciva) con quella forcella (che era davvero diversa rispetto alla KYB della tenerella standard..) così come adesso anche la versione "extreme" ha la stessa forcella, differente dai modelli "base" o "explorer"

prima di parlare di sospensioni fantastiche io aprirei un dibattito su Solva, Ohlins, Dal Soggio e tanto altro aftermarket a prezzi da comuni mortali..senza scomodare la roba factory..

le KYB sono valide..PUNTO..valide non significa fantastiche..che poi quelle KYB siano migliori della concorrenza "media" è un discorso, paragonarle a roba fuori target è fuori luogo

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La Rally a 22.500 è follia
Il Tmax a 15K è da scemi - 1° nelle vendite
GS 1300 a 30k - 1° nelle vendite
ma...
anche la Vespa 300 a 8900€
un SH350 a 6000€
Una ebike a 5-7000€
Una bici da corsa a 10K
una panda 1000 a 18K
Una golf media a 39K
I suv coreani a 30-40k
la Dacia Duster che costava 11K ora a 20K non la prendi nemmeno....
....andare a mangiare una pizza e birra e spendere 30€...

Devo continuare?


I prezzi sono FOLLI?

Ti garantisco che se ci sono è perchè li vendono cosi. E vanno anche a ruba.
Piace la cosa? No? E' soggettivo.
Anche a me pare una follia, ma oggi vuoi avere il prodotto premium? Paghi premium.
Oppure c'è la Cina che accontenta

Il marketing è meraviglioso. Creare aspettative TOTALMENTE inutili. E fanno sempre Bingo. Io faccio parte del gruppo (per fortuna non sempre, ma è difficile)
ma io sono d'accordo con te (pensavo si fosse capito, anche se con una vena di ironia/sarcasmo) e per me determinate cose rimangono lì dove sono..vendono..buon per loro..stop

il mio discorso era incentrato sulla differenza sicuramente ingiustificata tra la standard e la rally, anche facendo due conti guardando eventualmente la componentistica aftermarket per rendere la standard più o meno (meglio) della rally

ognuno di noi è libero di buttare i soldi come preferisce

magari quando ne troverò una usata a 9k me la comprerò pure io perchè esteticamente mi piace (come contenuti meno)..ma per ora..rimane lì
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non devi necessariamente pensarla come me..sei liberissimo di avere torto :D
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Vecchio 28-03-2024, 17:53   #9
Grobbelaar
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...

il mio discorso era incentrato sulla differenza sicuramente ingiustificata tra la standard e la rally, anche facendo due conti guardando eventualmente la componentistica aftermarket per rendere la standard più o meno (meglio) della rally

ognuno di noi è libero di buttare i soldi come preferisce
...
Concordo con te.
C'e' spesso una versione fatta per spennare quelli che possono farsi spennare (neanche sempre) e non vedono l'ora di farsi spennare (molto spesso).
'Sta versione e' una di quelle; partorite dal marketing, sara' anche una buona moto, ma non vale una mazza dei soldi che costa. Tantopiu' che con quel prezzo ti rifilano una moto con un motore nettamente a fine vita, ma tant'e'.
__________________
BMW R1250RT '23
TRIUMPH TIGER 660 '24
APRILIA RS 660 '23
KAWASAKI ZH2 '21
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