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Vecchio 29-10-2023, 11:49   #1
Flinstones
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Intanto grazie per l'interessamento.
Ti voglio far capire meglio cosa vorrei sapere.

Facciamo un esempio pratico

Se faccio un giro in una zona conosciuta e magari solo per il gusto di andare in moto potrebbe andare anche bene utilizzare il GPX.
Leggo che la gestione GPX su TOMTOM non permette soste intermedie, ma seguirà fedelmente il percorso facendo comunque della navigazione con tanto di comandi vocali (corretto?).
Poi mi piacerebbe sapere se nel caso sbaglio ad interpretare le indicazioni e mi infilo in un senso unico se mi ricalcola il percorso per uscire dal senso unico e riportarmi sul percorso originale.

Il navigatore mi porta in giro, io lo seguo a pecora, tanto so che alla fine dovrò fermarmi in hotel.

Ma se invece vado in una zona che non conosco, dove oltre a guidare belle strade voglio anche fermarmi in un qualche luogo interessante per una visita, il GPX non aiuta di certo. Si finirebbe a guidare senza uno scopo predefinito a meno che di non avere una mappa cartacea da tenere in una borsa a serbatoio dove segnare i punti già visitati, fare attenzione ai cartelli stradali per capire quando fermarsi,...
Avendo un navigatore ed essendo nel 2023 non ci voglio neanche pensare.

Servirebbe quindi il percorso con le Soste (Waypoint).
In un qualche modo, il navigatore mi dovrebbe dire: "attenzione, hai pianificato di fermarti in questo luogo".
Nel frattempo però se lascio calcolare al navigatore il percorso tra ogni sosta finirò molto spesso su strade statali o autostrade (a me l'opzione "scegli percorso più tortuoso" fa paura).
In questo caso ci dovrebbero venire in aiuto quelli che ho chiamato prima i "punti forzati" o shaping points per utilizzare il lessico Garmin.

Per cui, se faccio un percorso con Waypoint (soste) e Shaping point (punti forzati) ottengo di guidare sulle strade che voglio io ed essere avvisato quando sono in un punto da visitare.

Sul vecchio Rider 2ndt Edition c'era la possibilità di fare ciò che ho descritto ma ho dato una occhiata al manuale online del TomTom 500/550 non ho trovato la stessa cosa.

Vedi immagine sotto.

https://imgur.com/a/N6BFrgZ

Nel riquadro in alto a sx c'è un percorso ITN, preso dal vecchio Rider, dove ci sono:
- In grigio i punti già visitati
- A colori, con un cartello di ALT, punti ancora da visitare (Soste, Waypoint) sui quali il Rider ti avviserà di essere arrivato e, se ricordo bene chiedeva anche una conferma di proseguire premendo un pulsante.
- A colori con le due frecce in giallo un punto (punto forzato, shaping point) sul quale si transiterà senza che il navigatore ti invii alcun avviso

Selezionando un punto sul percorso del riquadro in alto a SX e premendo uno di due tasti evidenziati nelle altre due immagini potevi dire se rendere il punto vistabile o solo transitabile.

Ora non ricordo se, durante la guida, saltando il punto transitabile voleva assolutamente riportati su quest'ultimo ma non credo.

Nell'ultima immagine in basso a DX vedi lo stesso percorso scaricato dal TOMTOM ed aperto con Tyre, le informazioni che ti dà sono le stesse: punti già visitati o transitati, punti ancora da visitare sui quali ti dovrai fermare, punti sui quali dovrai ancora transitare senza fermarti.
Poi con i due tasti evidenziati puoi impostare se fermati o solo transitare sui vari punti.

In questo modo si può fare una pianificazione ben fatta, avere idea di come si è messi lungo il percorso e cosa manca ancora da percorrere e/o vedere o prendere delle decisioni: vado avanti? Salto qualche punto? Cosa salto?

Non so se si possa fare un percorso del genere con il route planner di TomTom, però sono, abbastanza, sicuro che si possa fare con Tyre anche se al tempo utilizzavo ITN Converter che non aveva questa possibilità e impostavo le fermate direttamente sul TT.
Con il route planner ho fatto un percorso di prova con soste e punti forzati ma non avendo l'opzione di un export per ITN non son riuscito a verificare se differenzia i due tipi di punti e mi piacerebbe sapere come si comporta il navigatore quando arriva sui due punti

E, ammesso li differenzi, immagino si possa caricare nel navigatore solo con il trasferimento via Usb perchè un percorso del genere passerebbe spesso i 21 punti.
Ma per me non sarebbe un problema, io viaggio sempre pianificato.
Grazie
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Ultima modifica di Flinstones; 29-10-2023 a 12:02
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Vecchio 29-10-2023, 13:11   #2
brag
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(...)

Ma se invece vado in una zona che non conosco, dove oltre a guidare belle strade voglio anche fermarmi in un qualche luogo interessante per una visita, il GPX non aiuta di certo. (...)
E' dal 2009 che uso i GPS in moto per viaggi in Italia e all'estero. All'estero è tutto molto più facile perché nei paesi OK le mappe sono attendibili, mentre in quelli NON OK le strade sono talmente poche che il GPS serve solo nelle città.

L'Italia è l'ibrido dove i GPS fanno più casino perché tra limiti di velocità, classificazione delle strade, lavori in corso etc etc è veramente difficile usarli.

Detto questo (scusate l'introduzione), per i miei viaggi all'estero io pianifico SEMPRE su cartine dettagliate (tipo 1:200.000) e poi trasferisco la traccia sul navigatore. Sempre, ripeto sempre, mi preparo un piccolo roadbook che ho sempre in vista e che mi aiuta nella guida.

Un luogo interessante in genere è ben segnalato, e comunque me lo metto tra i miei punti preferiti che mi vengono visualizzati.

P.S.: per i viaggi in Iran, Samarcanda, Tunisia etc all'epoca usai Garmin con mappe OSM; in OMAN ero con un amico ed usavamo lui Garmin ed io TomTom e non notammo discrepanze (stesso percorso (WP, non traccia ... ma a meno di fare il deserto in certi posti la traccia non ha senso

NOTA: i files GPX, ITN ed altri li apre anche il "Note Pad" di Windows e si capiscono facilmente le istruzione che riceve il navigatore ... provate,,,, un esempio di ITN che è facilmente comprensibile:

codice:
1554338|3816734|Happy Home Messina|4|
1552477|3814279|Europa Palace Hotel Messina|0|
1501208|3762748|SP92, 95030 Nicolosi CT, Italia|0|
1499864|3770044|Rifugio Sapienza|0|
1507465|3780820|Rifugio Ragabo (Rifugio Brunek)|0|
1514190|3784278|Via Roma, 69, 95015 Linguaglossa CT, Italia|0|
1501256|3787545|Strada Statale dell'Etna e delle Madonie, 95036 Randazzo CT, Italia|0|
1472839|3783286|Strada Statale dell'Etna e delle Madonie, 98033 Cesarò ME, Italia|0|
1451151|3781423|Strada Statale dell'Etna e delle Madonie, 94010 Cerami EN, Italia|0|
1439704|3784965|SS117, 98073 Mistretta ME, Italia|0|
1429187|3800643|SS113, 98070 Motta d'Affermo ME, Italia|0|
1423345|3800976|SS113, 98079 Tusa ME, Italia|0|
1408905|3802026|SS113, 90015 Cefalù PA, Italia|0|
1401977|3803494|Via San Pasquale Retrò Rooms Cefalù|0|
1400872|3802356|SKYVIEW Via Seveso, Cefalù |2|
Coordinate dei WP (o shaping points) .... ma poi tra di loro fa come gli pare

P.S.: la traccia non è altro che una lista mooolto, mooolto più lunga di WP

@Flinstones: ho capito la tua domanda, che è anche la mia, ma ancora non ho trovato risposta. Secondo me sarebbe facilmente implementabile, ma sia Garmin che TomTom hanno abbandonato il settore (il 550 è vecchio ormai di oltre 5 anni)
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Vecchio 29-10-2023, 19:03   #3
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...

L'Italia è l'ibrido dove i GPS fanno più casino perché tra limiti di velocità, classificazione delle strade, lavori in corso etc etc è veramente difficile usarli.
Sinceramente ho girato Italia ed estero con GPS sia in moto che in macchina, non ho mai rilevato problemi degni di nota, si forse manca qualche numero civico, qualche strada.

Non ho esperienza di fuori strada o paesi non "occidentali" per cui non saprei.

Quote:
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...
...Sempre, ripeto sempre, mi preparo un piccolo roadbook che ho sempre in vista e che mi aiuta nella guida...
Io invece con la funzione che ho descritto prima e che aveva il vecchio Rider mi sono sempre trovato bene, avevo iniziato a portarmi dietro delle stampe del percorso e poi ho smesso.

Tra l'altro è presente sui Garmin perchè su BaseCamp puoi dire per ogni punto se mandare o non mandare avvisi....anche se sul mio vecchio NavigatorV (che ho giusto venduto questa settimana) non sono mai riuscito a farlo andare.

Quote:
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...
Non ho approfondito e provato, ma IMHO quello che TomTom chiama traccia non è altro che un percorso con centinaia di WP..
Tutto nella norma, se fai un percorso con Basecamp e poi lo vai a leggere con un editor di testo vedrai che si sono un sacco di punti.

C'è chi ne mette molti (Tracce) chi pochi perchè poi lascia fare al navigatore nei percorsi intermedi (vedi file ITN).

Un GPX è una raccolta di punti, ce ne metti quanto vuoi.

Poi la differenza la fa come il navigatore utilizza questi punti. E in questo caso TT ha fatto dei passi indietro.


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A me TomTom Drive non piace molto, per i semplice motivo che, ad esempio, converte un punto espresso in precise coordinate geografiche, nel punto più vicino che ha sulle sue mappe. Ho visto che copiando direttamente i percorsi nella memoria le coordinate non vengono convertite, ma non ho capito bene come le gestisce (a volte mi mostra i WP a XXX mt, quindi di fianco al percorso)
Tutto dipende dove punti il puntatore del mouse.

Ci sono programmi come Mappite o Tyre, dove puoi scegliere se lasciare la coordinata che hai inserito sebbene questa non sia sulla strada oppure te la mettono in automatico sulla strada.

Se ricordo bene BaseCamp ad esempio lo lascia dove hai puntato.

Ma ci sta, se devi comporre dei percorsi offorad devi averre la possibilità di andare fuori dalla traccia della strada

TT Drive non lo so.

Ad oggi, (ormai i navigatori sono con noi da quasi 30 anni ) che sia TOMTOM, GARMIN o vattelapesca, sulla navigazione sono tutti allo stesso livello.
Poi nessuno funziona perfettamente, come dicevo prima, non ho mai avuto problemi degni di nota. Lo strumento va anche conosciuto e saputo utilizzare.

Di solito o sono problemi di mappa oppure mala interpretazione dei comandi da parte del guidatore, che finendo su di una strada sbagliata, dà la colpa al navigatore. E questi credo siano la maggior parte
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Vecchio 29-10-2023, 19:36   #4
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Sarà che io percorro spesso strade secondarie, ma di casini i GPS ne fanno parecchi (e l'ho verificato anche in aree dove vivo e conosco bene), e TomTom a mio parere ne fa di più perché utilizza mappe forse non aggiornate, e poi perché sceglie il percorso tenendo conto dei limiti di velocità che in Italia sono assurdi.

La traccia sui Garmin non è "navigabile" ... sta li in vista e si segue, sul TomTom onestamente non ho ancora capito come la elabora anche se è quella che normalmente uso evitando le mulattiere, le strade chiuse, i divieti di transito, e le aree pedonali dove vorrebbe farmi passare pur essendo collegato con l'APP sul cellulare.

Ho provato a preparare i percorsi con MyRoute, Mappite, MyDrive ,,, ma alla fine è sempre la stessa storia.

Bohhh
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