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Il bar del MOTOSPORT 4 chiacchiere da BAR sul ns sport "nel rispetto delle opinioni altrui e dell'educazione!"


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Vecchio 06-10-2023, 12:33   #1
Hedonism
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sportivamente ci si toglie il cappello davanti a MM93, senza dubbio.

personalmente, fino al fattaccio, mi era molto simpatico e sarebbe stato senza dubbio il pilota da sostenere dopo il ritiro del "biondino"... poi c'è stato il tracollo del mio gradimento, che in verità ho in parte colmato, come quando ci si lascia e si ritorna con una ex... comunque non è come prima...

honda invece la detesto dal profondo... non comprerò mai più nenache un tosaerba da loro... perchè se al pilota "fumentino" si puo' anche "perdonare" il gestaccio, quello che non si tollera è il sostegno di un team ufficiale, che invece di mandarti in pista per vincere (a mni basse addirittura) ti consente di fare i giochini anche a scapito del proprio risultato.

e chiudo qui.

sostenere che per restituire interesse alla motoGp, è necessario dare a MM93 una Ducati è da cabaret...

la F1 con Verstappen non la guarda più nessuno... dobbiamo fare il bis?
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Vecchio 06-10-2023, 13:03   #2
PMiz
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sportivamente ci si toglie il cappello davanti a MM93, senza dubbio. ...
Mmmmh ... più che "sportivamente" forse sarebbe il caso di usare il termine "atleticamente"?

Perchè per quanto riguarda la "sportività" (nella sua accezione più ampia) io avrei qualcosa da ridire ...

Sicuramente un pilota fuori dal comune ...
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Vecchio 06-10-2023, 13:16   #3
romargi
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Perchè per quanto riguarda la "sportività" (nella sua accezione più ampia) io avrei qualcosa da ridire ...
Dai, sappiamo tutti che TUTTI i grandi campioni sono sempre stati grandi bastardi (nel senso "buono" del termine), che non si sono mai fatti alcun problema a fregarsene degli altri per farsi i propri interessi.

Lo stesso Rossi era bravissimo in questo, con l'ulteriore capacità di essere ancora più bravo nella comunicazione passando quasi sempre come il "simpatico" rispetto ai suoi avversari.
Mi viene in mente anche il buon Capirossi, con la bastardata fatta ad Harada.
Lo stesso Biaggi ha spesso ricambiato le "bastardate" di Rossi ma, forse per inferiori capacità comunicative, passava sempre come l'antipatico di turno.
Anche Gibernau è stato crocifisso...

Detto questo, era da un po' di gare che Rossi lo punzecchiava in conferenza stampa. A MM non è andato giù ed ha deciso di fargliela pagare.
Soltanto che, quando era Rossi a fare questi giochetti, ai tifosi andava bene (cit. "Valentino sta giocando al gatto con il topo").
Stavolta, è stato MM a giocare al "gatto con il topo" ma qualcuno non ha gradito lo scherzetto.

Alla fine, chi di pressione psicologica ferisce, di pressione psicologica perisce. Rossi non ha retto ed ha commesso la minchiata.

Senza polemica eh, non voglio iniziare nuovamente con Karma, biscotti, etc.
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Vecchio 06-10-2023, 13:30   #4
LoSkianta
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Rossi non ha retto ed ha commesso la minchiata.
Che in cosa si sarebbe estrinsecata questa minchiata ?

Comunque resta il fatto che Rossi ha avuto il coraggio di passare dalla migliore moto del lotto (che tale era diventata anche grazie a lui) ad una assai più scarsa e che , grazie a lui, sarebbe tornata vincente.

Marquez scappa da una moto che era vincente, ma che, anche per colpa sua, sta diventando la peggiore del gruppo, per salire sulla migliore.

Non ci trovi differenze ?
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Vecchio 06-10-2023, 13:45   #5
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Lo stesso Biaggi ha spesso ricambiato le "bastardate" di Rossi ..
Avendo presente la famosa gara del "gomito aperto" (forse Suzuka?) direi che ha giocato di anticipato...
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Vecchio 06-10-2023, 13:51   #6
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. non si sono mai fatti alcun problema a fregarsene degli altri per farsi i propri interessi.

:

Esatto, e per questo i grandi campioni sono sempre stati "perdonati", in F1, in 500, in motoGP.
Quello che è antisportivo e che uno sportivo non può perdonare, perché mina le basi della sportività in sé, è essere bastardo per andare "contro" qualcuno e non per andare a favore tuo. Ma per capirlo bisogna essere sportivi.
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Vecchio 06-10-2023, 15:18   #7
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Quindi è sdoganato il fatto che Marquez nel 2015 nelle ultime gare ha corso col solo scopo di non far vincere il titolo a Rossi?
No, ha corso per stargli davanti in quella specifica gara (mi riferisco al calcio di Rossi). Avrebbe dovuto farlo passare perchè lui non era in lotta per il titolo? Considerando anche i vari "punzecchiamenti" ed accuse di vario tipo ricevute in conferenza stampa?

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Quello che è antisportivo e che uno sportivo non può perdonare, perché mina le basi della sportività in sé, è essere bastardo per andare "contro" qualcuno e non per andare a favore tuo.
Idem come sopra, considerando che arrivare davanti ad un altro significa comunque correre per se stesso. Se così non fosse, il podio sarebbe precluso a tutti i piloti non direttamente in lotta per la classifica mondiale.
Quando era Rossi a "punzecchiare" gli altri piloti andava benissimo, era la famosa "pressione psicologica". Adesso non va più bene?

Qualcuno ricorda la buonaninma di Gresini?
In quel caso il gesto era stato ancora più plateale, addirittura con il contributo di altri piloti italiani. Ma, come spesso accade, per noi italiani valgono due pesi e due misure. In questo caso tutto era lecito e considerato una grande prova di "compattezza". Quando le stesse azioni le subiamo, invece, ci lamentiamo.

La questione è così rimandata all’ultima prova, a Phillip Island, il 16 settembre 1990, dove Prein si presenta da capoclassifica con 169 punti, Capirossi porta in dote i suoi 162 punti e Spaan può ancora dire la sua con 160 punti. Un trio di campioni in lotta per il titolo iridato. E su questa gara, l’ultima di un’annata memorabile, si è proprio detto di tutto. Ad esempio che i piloti italiani si coalizzarono per far vincere Capirossi, come quando Gramigni al via colpì la moto di Prein, rimasto al palo, strappandogli la leva del cambio e costringendolo all’abbandono immediato. O come quando Fausto Gresini, sopravanzando Spaan, lo rallentò tanto da permettere il rientro di Capirossi che rinveniva dalle retrovie dopo una partenza fallimentare. Vero, o non vero, sta di fatto che cinque piloti si presentarono compatti sul rettilineo d’arrivo in discesa e fu Capirossi a tagliare per primo il traguardo, lasciandosi alle spalle Casanova, Romboni e lo stesso Spaan, tanto furibondo per il “marcamento” serrato di Gresini, giunto quinto, da colpirlo con un pugno sul casco a gara conclusa.
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Vecchio 06-10-2023, 15:32   #8
Poz
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No, ha corso per stargli davanti in quella specifica gara (mi riferisco al calcio di Rossi). Avrebbe dovuto farlo passare perchè lui non era in lotta per il titolo? (...)
Bon, ora non riesco perchè sono fuori, ma poi, per essere certo di non sbagliarmi, vado a ricercarmi sul tubo quella gara.
Io ricordo chiaramente che MM ha ripetutamente superato Rossi per poi rallentargli deliberatamente davanti.
Superato nuovamente da Rossi gli si riposizionava davanti e lo rallentava.

Quasi certo di non sbagliarmi, questo comportamente sarebbe stato da sanzionare pesantemente, in quanto oggettivamente antisportivo.

Se poi ancora oggi non vogliamo riconoscere l'ovvio...c'è poco da fare.

Detto da uno a cui interessa poco più di niente che il mondiale l'abbia vinto Por Fuera e perso il nostro conterraneo.

In quello specifico caso MM avrebbe dovuto essere sanzionato, ma si è preferito sanzionare l'altro per fallo da reazione.

Bell'esempio di sportività dato da Dorna ed Ezpeleta.

P.S.: @Romargi, senza nulla togliere alla tua tesi ed alle tue convinzioni, questo è semplicemente il mio modo di vedere.
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C'è qualquadra che non cosa.
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Vecchio 06-10-2023, 15:35   #9
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Si si, certo nessuna polemica nemmeno da parte mia, ci mancherebbe!

Per me fine OC, anche perchè mi tocca lavurà e ci siamo già scornati abbastanza al tempo.
Anzi, non siamo riusciti a farlo più di tanto perchè all'epoca volavano i ban!
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Vecchio 06-10-2023, 20:59   #10
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Bon, ora non riesco perchè sono fuori, ma poi, per essere certo di non sbagliarmi, vado a ricercarmi sul tubo quella gara.
Io ricordo chiaramente che MM ha ripetutamente superato Rossi per poi rallentargli deliberatamente davanti.
Superato nuovamente da Rossi gli si riposizionava davanti e lo rallentava.

Detto da uno a cui interessa poco più di niente che il mondiale l'abbia vinto Por Fuera e perso il nostro conterraneo.
3 punti per Poz
(e una parentesi: non è che il 99 fosse sta fucina di simpatia, ma almeno lui guardarlo guidare... orgasmi a garganella!!! -stile il Mbiag-)

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Amore
[...]
e con questa il campionato è stato vinto da Pan




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Vecchio 06-10-2023, 21:47   #11
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Bon, ora non riesco perchè sono fuori, ma poi, per essere certo di non sbagliarmi, vado a ricercarmi sul tubo quella gara.
Io ricordo chiaramente che MM ha ripetutamente superato Rossi per poi rallentargli deliberatamente davanti.
Superato nuovamente da Rossi gli si riposizionava davanti e lo rallentava.

.
Ha giocato come il gatto col topo? S'è voluto divertire... come più maliziosamente e sottaciuto ha tante volte fatto il V.R. in carriera... non con Marchez ma con binomi pilota-moto spesso inferiori...
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Vecchio 06-10-2023, 16:00   #12
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[/I]

sei accecato dall'odio per Rossi...

potrei precisare che le stilettate in conferenza stampa erano conseguenti agli episodi di ostruzionismo di MM93

episodi palesati da Rossi in conferenza stamap a due o tre gare dalla fine...

episodi come quelli di Philipp Island, dove MM93 aveva cira 1 secondo al giro su tutti, ma è rimasto intruppato a far compattare il gruppo per complicare la gara di rossi / consentire a Lorenzo di stargli davanti...

come nell'episodio del "calcio" che di calcio non si tratta.. e sono chi è in malafede lo ha visto.. perchè MM93 era praticamente giùà in terra essonf in ghiaa... in quel'occasione MM93 sempre più veloce di tutti a fatto prima sfilare Lorenzo e poi a rallentato Rossi

come l'ultima gara, quella della penalità, dove il muretto di MM93 dava sulla tabella la posizione di VR46, perchè con VR46 - 3° - MM93 non avrebbe potuto superare Lorenzo al 1° posto...
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Vecchio 06-10-2023, 16:09   #13
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Bon... ci rinuncio.
Torniamo a parlare di MM che è meglio, evitando termini quali "biscotto", "karma", "ghiaia" che qualificano già chi le inserisce nel discorso.
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Vecchio 06-10-2023, 18:52   #14
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No, ha corso per stargli davanti in quella specifica gara (mi riferisco al calcio di Rossi). Avrebbe dovuto farlo passare perchè lui non era in lotta per il titolo? Considerando anche i vari "punzecchiamenti" ed accuse di vario tipo ricevute in conferenza stampa?

[/I]
La direi così.
Il V. R. - detto anche, da chi se ne intende, piagnina - poteva arrivare primo.. Punto. In quella gara, e in altre.

Non ha vinto il 10°? Delitto di lesa maestà (grazie e lingua e fatturati)?
Capirai, io sono un patito della ghigliottina.
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Vecchio 06-10-2023, 15:50   #15
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Mmmmh ... più che "sportivamente" forse sarebbe il caso di usare il termine "atleticamente"?
accetto assolutamente la precisazione.
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