New Tiger 1200

[Parrus74]

Sicuramente BMW quel segmento l'ha inventato, quindi gli altri hanno dovuto ricorrere. Ci sono stati marchi come Ducati e KTM che hanno dato un interpretazione personale al segmento e si sono ricavati uno spazio. Chi, come Honda, dopo un mezzo passo falso (Crosstourer) ha dato una sua personale interpretazione (African Twin) chi, come Yamaha Moto Guzzi e Aprilia ha fatto flop con le varie Supertenere Stelvio e Caponord e ha girato a largo ma magari ci potrebbe riprovare (V100 Stelvio e Supertenere 900 3 cilindri?) Chi ancora non è mai entrato pienamente nella mischia come Suzuki e Kawasaki e probabilmente non lo farà nemmeno in futuro.
Triumph non è un marchio da poco ma per me la storia ha insegnato che chi è voluto entrare nel segmento con successo ha dovuto farlo portando una forte personalità e non rifacendo quello che ha fatto BMW. Sul prezzo...Se vuoi fare una moto a livello di eccellenza del GS e non peggiore credete sia così facile ridurre i prezzi?

[LoSkianta]

Originariamente inviata da Parrus74

chi, come Yamaha Moto Guzzi e Aprilia ha fatto flop con le varie Supertenere Stelvio e Caponord e ha girato a largo ma magari ci potrebbe riprovare (V100 Stelvio e Supertenere 900 3 cilindri?)

Per la Guzzi pare ormai assodato.
Per la Yamaha invece non si sente niente su questo progetto, che comunque sarebbe un abiura al pari di quello di Honda, un'ammissione che su quel terreno non sono competitive.
E lo dico da possessore di Supertenere..

[Brein secondo]

Originariamente inviata da Parrus74

. Sul prezzo...Se vuoi fare una moto a livello di eccellenza del GS e non peggiore credete sia così facile ridurre i prezzi?

Originariamente inviata da Tabione

il bmwista è un cliente troppo fedele al brand da cambiare per una Triumph. Se devi scegliere una moto con il cardano (di questo segmento) il 99% prende il GS perché la vede come LA moto. Sempre parlando del mercato Italia.

Concordo in generale con gli interventi qui citati parzialmente MA:
A me piacerebbe una moto con i contenuti meccanici e ciclistici "premium" ma un po' piu' semplice. Il precarico sarei disposto a modificarlo a mano se ci fosse un manettino comodo che posso azionare senza avere la mano di uno gnomo e la forza di un gigante. Il cruscotto andrebbe benissimo analogico e minimale. Come fanno a guidare le ninet senza tft da 1000 franchi? Si paga non solo l'hardware ma anche il software per far girare questi giocattoli.
Mi piace il parabrezza del mio adv ma personalmente odio il meccanismo per alzarlo e abbassarlo. Tanto se sei a 130 non riesci lo stesso allora tanto vale togliere quell'accrocchio e mettere due normali viti da svitare da fermo.
Il serbatoio non puo' essere normale di metallo con un buco sopra? devono esserci mille fianchetti di plastica tenuti da tremila viti? Tutta roba che sia io che i meccanici dobbiamo smontare (e se sono i meccanici sono ore uomo da pagare ogni volta)
Il motore non puo' essere raffreddato aria olio come quello che è ancora in vendita su altri modelli?


per quanto riguarda il gs e le alternative ragionando sul cardano, io non ho preso il GS perchè "la vede come LA moto", l'ho preso perchè avevo bisogno di una maoto che mi facesse fare con piacere uno specifico lavoro per cui il gs è oggettivamente ottimizzata. ma concordo sul fatto che tanti altri la usano in modo diverso e hanno maggiore versatilità nell'acquisto perchè se stai in sella un'ora per volta va bene piu' o meno tutto.
Ma per il mio punto di vista non è superiore alla triumph, è piu' ottimizzata per la guida turistica.
Il fatto è che se uno vuole fare guida sportiva, sia on road che offroad, ci sono moto piu' adatte sia del multiv4, sia del ktm 1290 sia della triumph, moto piu' specialistiche in una direzione e nell'altra.

[Parrus74]

Capisco quello che tu chiedi ma alla fine di Multistrada v4 non s ne hanno vendute 2 in croce e di GS senza full LED ed in configurazione basilare ne vendono pochissime. Senza parlare dei flop totali delle KTM ADV 1050 e 1090 che dovevano essere un alternativa più accessibile alle 1290...

[Brein secondo]

Si' ne sono ben conscio e io o il GS coi led.
Era solo per dire che il concetto di prezzo non comprimibile di fronte all' "eccellenza" è vero se consideriamo alcune funzionalità accessorie come centrali nel prodotto.
Sappiamo bene quante implicazioni di marketing prima che ingegneristiche ci siano dietro.

Ma un paio di prodotti mi vengono in mente:
-Guzzi v85 (cardano!)
-Triumph scrambler 1200

La prima con le prestazioni della seconda per me sarebbe la quadratura del cerchio rinunciando al telelever. Ma tenuto conto dei rispettivi prezzi, secondo me ce lo potrei fa rstare senza sforare il budget.
Questo se fossi il CEO, si intende.

[iteuronet]

una briciola non statistica autofitali.Ho acquistato la 890 K dal conce di Lipsia,anche Triumph.
La nuova Tigre 1200 la trovo fatta molto bene .Appetibile anche dal lato estetico.Ma,mi dicevano che vende poco pure lì.In proporzione vendono + 1290.
Avendo girato un po ingiro ,a parità di anno (2022) e allestimento ,nell ' usato GS /Tigre ballano mediamente 1500 euri.Il delta mi sembra trascurabile sopratutto se si considera il blasone/rivendibilità.Personalmente non ci penserei un attimo ,acquistando il boxer.

[Parrus74]

Originariamente inviata da Brein secondo

Ma un paio di prodotti mi vengono in mente:
-Guzzi v85 (cardano!)
-Triumph scrambler 1200

Però guarda che anche la tanto ammirata Scrambler 1200 credo sia stata un super flop....su quel livello di cilindrata e prezzo per me il classic, che si associa bene alle medie cilindrate, è molto pericoloso.

[Brein secondo]

Originariamente inviata da Parrus74

Però guarda che anche la tanto ammirata Scrambler 1200 credo sia stata un super flop....su quel livello di cilindrata e prezzo per me il classic, che si associa bene alle medie cilindrate, è molto pericoloso.

Certo ma infatti ho detto la prima con le prestazioni della seconda. Che è come dire un v85 con un motore piu' consistente e finiture premium.
E la v85 non è stata un flop. Poi se avrebbe venduto con un prezzo maggiore e nella configurazione che dico io, questo non lo so, parlavo solo dei miei gusti.

Son due moto che quando le ho viste ho pensato mi avrebbero risolto poi ho scoperto che a una manca quello che ha l'altra. E il GS mi copre comunque le esigenze, soluzione banale e facile, basta cacciare i dindi.

[Parrus74]

Si si avevo capito il senso del tuo intervento e in parte credo che la V100 Stelvio potrebbe essere quello che tu chiedi. La mia idea però è che lo stile classic associato alle cilindrate grosse sia un rischio perché almeno su naked e sportive il tipo di utente che guarda alle prestazioni non è amante del classic e viceversa. Forse in ambito dual è diverso, ma credo che anche li MG per V100 Stelvio opterà per uno stile meno classicheggiante di V85TT e più sulla falsariga di Mandello. Forse un esempio di classic dual di fasica alta o semi alta è la DesertX che a me piace tantissimo ma che ancora non riesco a decifrare in termini di successo commerciale