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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 11-04-2022, 12:47   #1
Zel
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Direi che nella pratica esiste anche una resistenza psicologica a "sopportare" che lo sterzo si riallinei "in fase" con la curva non è tanto. Il fenomeno che dice Wotan, essendo assolutamente necessario, non lo può evitare nessuno; il difficile nel guidare è dosare la pressione push steering, che va effettivamente mantenuta, seguendo però il movimento dello sterzo in fase con la curva. Questo induce facilmente confusione circa ciò che si sta facendo.
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本田 シービーアール1000アールアール ファイアーブレード

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Vecchio 04-11-2022, 11:06   #2
Wotan
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Quello che nn mi è del tutto chiaro è cosa succeda con i (pochi) gradi dì rotazione del manubrio
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Il fenomeno che dice Wotan, essendo assolutamente necessario, non lo può evitare nessuno; il difficile nel guidare è dosare la pressione push steering, che va effettivamente mantenuta, seguendo però il movimento dello sterzo in fase con la curva. Questo induce facilmente confusione circa ciò che si sta facendo.
Rileggendo questa discussione, mi sono accorto di aver lasciato cadere questo interessantissimo aspetto della questione.

Come correttamente implica Zel, pressione sullo sterzo e rotazione dello stesso non coincidono.

Per eseguire una curva, poniamo a sinistra, io premo a sinistra per iniziare la curva, continuo a premere più o meno con la stessa intensità per mantenere la traiettoria curva e quando smetto di premere, la moto si raddrizza.

Il complesso sterzo - ruota anteriore invece si comporta nelle varie fasi come segue:
  1. quando inizio a premere verso sinistra, la ruota punta leggermente a destra
  2. quando la moto si inclina a sinistra, la precessione giroscopica sterza la ruota leggermente verso sinistra, vincendo la mia pressione (che continuo a esercitare)
  3. durante la percorrenza della curva la ruota è leggermente sterzata a sinistra e la mia pressione gli impedisce di sterzare oltre
  4. quando smetto di premere, la ruota sterza un po' di più, sbilanciando la moto verso l'esterno
  5. man mano che la moto si raddrizza, la precessione giroscopica riallinea progressivamente la ruota al centro e la moto si stabilizza in posizione verticale.
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Claudio Angeletti
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Vecchio 04-11-2022, 11:24   #3
Zel
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Il tutto è peggiorato nel caso che il mix di forze sia applicato alla manopola che controlla il comando del gas (e secondo me è al 70% questo che rende più complicate per la maggioranza della gente le curve a destra, e solo al 30% la minor visibilità tendenziale), che rende il dosaggio delle forze ancora più problematico e che tende, in particolare con i semimanubri e in generale i manubri bassi e stretti ai quali la gente demanda una porzione comunque troppo alta del sostegno del PROPRIO peso, a comportare (specie in chi si è formato prima degli anni 2000, dove moto e gomme hanno messo quasi tutte definitivamente fine a certe "filosofie costruttive" iper-prendisottiste cui accennava aspes) una reazione "anti-presa sotto" spontanea a contrasto esagerato della sterzatura, che comporta una altalena di ulteriore inclinazione indesiderata e reazione alla ulteriore sterzatura, solitamente mollando un po' di gas (il che va a sommarsi in senso disfunzionale) a rendere "infernale" la conduzione.

Nei tornanti è l'apoteosi della resistenza psicologica alla sterzatura, l'over-pushsteering, la moto che piega ma non vuole girare, l'allargamento, la chiusura del gas nell'esatto punto in cui andrebbe riaperto con una linea corretta, e il disastro infinito.
Sono convinto che anche in Inghilterra si facciano peggio i tornanti a destra, perché secondo me è l'impiccio del controllo del gas che pesa più di tutto sulla confusione generale.
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Vecchio 04-11-2022, 12:22   #4
GTO
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Il tutto è peggiorato nel caso che il mix di forze sia applicato alla manopola che controlla il comando del gas (e secondo me è al 70% questo che rende più complicate per la maggioranza della gente le curve a destra, e solo al 30% la minor visibilità tendenziale), che rende il dosaggio delle forze ancora più problematico...
Sono convinto anche io di questo (anche se diventa difficile stabilire punti percentuali) e prima di concludere la lettura del tuo messaggio ho pensato a come vivono in Inghilterra la curva a destra avendo gli stessi comandi

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Sono convinto che anche in Inghilterra si facciano peggio i tornanti a destra, perché secondo me è l'impiccio del controllo del gas che pesa più di tutto sulla confusione generale.
Sarebbe davvero interessante confrontarsi con colleghi anglosassoni

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... dove ritengo che l'eventuale limite alla visibilità rimanga la maggior causa di problemi.
Probabilmente la visibilità ha responsabilità maggiore "dell'impiccio del controllo del gas" come menziona Zel
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Ultima modifica di GTO; 04-11-2022 a 12:24
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Vecchio 04-11-2022, 13:17   #5
Wotan
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sarebbe davvero interessante confrontarsi con colleghi anglosassoni
Erminiooooo!
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Claudio Angeletti
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