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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
10-08-2021, 14:19
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#1
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.583
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Il video di Keith Code è fatto molto bene, ma è inesatto in due cose. - Sottovaluta eccessivamente l'importanza dello spostamento del peso per far curvare la moto - in realtà si riesce eccome a curvare senza mani solo col peso, anche se non bene come con lo sterzo.
- Code infila una cappella monumentale dal minuto 3:10, dove dice che se sposti il peso senza mani, in realtà inneschi un controsterzo. Non è vero niente e il video stesso contraddice le sue parole. Questo accade spesso quando ci si innamora di una tesi: gli occhiali dell'amore rischiano di deformare la realtà.
Edit successivo: in realtà sul punto 2 ha ragione lui: lo spostamento del peso del pilota inclina la moto dalla parte sbagliata e innesca un meccanismo simile a quello che si ottiene con il push-steering.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000XR - Silence S01+
Ultima modifica di Wotan; 20-07-2022 a 09:38
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10-08-2021, 16:05
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#2
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 49.685
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sempre fatte le curve senza mani, sopratutto gareggiando in discesa a motore spento. Da ragazzi era una specialita' olimpica riconosciuta internazionalmente dal CONI . 
ps: son capace ancora adesso....con qualunque moto, basta che il raggio di curva sia non strettissimo.
PS2: Claudio Piccolo....
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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11-08-2021, 20:22
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Jun 2009
ubicazione: Padova
Messaggi: 3.175
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Code infila una cappella monumentale dal minuto 3:10, dove dice che se sposti il peso senza mani, in realtà inneschi un controsterzo. Non è vero niente...
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Non è che la conservazione del momento angolare cambia idea: controsterzi col manubrio e la moto si inclina, la moto si inclina col peso senza mani e la ruota controsterza.
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https://mappite.org
Ho un gran dottore, ogni volta che lo vedo mi dice di fare più moto...
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11-08-2021, 21:32
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#4
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.583
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E chi la tocca, la conservazione del momento angolare.
Il punto è nell'innesco della manovra: il controsterzo sfrutta la sterzata in senso contrario per sbilanciare la moto nella direzione giusta, dopodiché la precessione giroscopica fa il suo dovere, mentre spostando il peso la moto cade direttamente dalla parte giusta, senza necessità di un controsterzo, dopodiché la ruota si comporta nello stesso identico modo.
Keith Code afferma che se si sposta il peso, si innesca un controsterzo, cioè la ruota punta prima dalla parte sbagliata e solo dopo da quella giusta, come quando si curva senza spostamento del peso. Non è vero.
Edit successivo: invece è esattamente come dice lui, sono io che sbagliavo completamente.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000XR - Silence S01+
Ultima modifica di Wotan; 20-07-2022 a 09:36
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12-08-2021, 11:46
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Jun 2009
ubicazione: Padova
Messaggi: 3.175
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@Wotan non ci siamo, la spiegazione è quella di slim o quella data prima:
Quote:
Originariamente inviata da gspeed
Non è che la conservazione del momento angolare cambia idea: controsterzi col manubrio e la moto si inclina, la moto si inclina col peso senza mani e la ruota controsterza.
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Una rotazione del manubrio in direzione opposta a quella del peso si genera per "forza"  poi si innesca l'altro effetto.
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Ho un gran dottore, ogni volta che lo vedo mi dice di fare più moto...
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12-08-2021, 12:44
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#6
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.583
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Quote:
Originariamente inviata da gspeed
@Wotan non ci siamo, la spiegazione è quella di slim o quella data prima:
Una rotazione del manubrio in direzione opposta a quella del peso si genera per "forza"  poi si innesca l'altro effetto.
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Secondo me no.
Spiegami perché a tuo avviso è così.
Edit successivo: gspeed ha perfettamente ragione.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000XR - Silence S01+
Ultima modifica di Wotan; 20-07-2022 a 09:41
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12-08-2021, 21:44
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#7
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
Messaggi: 20.200
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Quote:
Originariamente inviata da gspeed
@Wotan non ci siamo, la spiegazione è quella di slim o quella data prima... .
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la spiegazione corretta è quella di Wotan, il mio riferimento era alla manovra di innesco di un controsterzo: es: curvando ad es a dx, "buttare giù" la moto a dx e avvertendo una leggera perdita di aderenza del posteriore si sterza verso sx. MA NON È un invito a farlo ! Io non lo so nemmeno descrivere, "mi capita ogni tanto" ma sono cose che "mi sono rimaste" dalla regolarità anni '70   . Oggi cerco semmai di non cadere.
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19-07-2022, 11:51
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#8
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.583
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Quote:
Originariamente inviata da gspeed
Non è che la conservazione del momento angolare cambia idea: controsterzi col manubrio e la moto si inclina, la moto si inclina col peso senza mani e la ruota controsterza.
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Avete perfettamente ragione, tu e Keith Code.
Ho sempre visto questa la cosa nel modo sbagliato, mi ha aperto gli occhi un amico ingegnere qualche giorno fa.
Edit successivo: sono indietro a correggere tutti i post dove ho descritto la cosa in modo errato, non vorrei che qualcuno sia fuorviato dai miei errori.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000XR - Silence S01+
Ultima modifica di Wotan; 20-07-2022 a 09:44
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19-07-2022, 12:25
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Dec 2011
ubicazione: topino di campagna
Messaggi: 14.578
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Avete perfettamente ragione, tu e Keith Code.
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Ho fatto un esperimento giorni fa: in con le mani appoggiate (appoggiate, palmi aperti) sul manubrio per correggere eventuali cazzate, impalato sulla sella, il mio pargolame, 65 kg che faceva girare la moto col peso dalla sella del passeggero.
Lo sterzo si può non usare
Sulla birra sono pure d'accordo
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + Honda Xr650r
Ultima modifica di Someone; 19-07-2022 a 12:29
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