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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
06-06-2021, 19:58
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#1226
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
Messaggi: 14.734
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Vedo che di listino continua ad essere proposta a 5.990 € (iva inc.).
L'ha appena presa un amico, scooterista da una vita.
Penso si troverà bene.
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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06-06-2021, 20:00
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#1227
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Aug 2011
ubicazione: Monteveglio
Messaggi: 3.044
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Il paragone degli orologi non ci sta visto che quelli da 30 euro a volte sono anche più precisi
Carpe diem
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...Explorer,XT1200ZE,GSK51,Explorer XCX,V85TT,Rally Explorer,Tiger 955,Tiger 1200 Alpine Edition
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06-06-2021, 20:22
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#1228
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 33.334
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Per questo basta guardare il cellulare o il cruscotto dell'auto
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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06-06-2021, 20:26
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#1229
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
Messaggi: 11.700
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... direi che con gli orologi non centra proprio nulla... creare un movimento in manifattura non costa di sicuro come un quarzo dei cinesi.
Creare un GS o una Benelli... più o meno.
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... a piedi.
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06-06-2021, 20:35
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#1230
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 33.334
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In fabbrica magari, per realizzare la struttura del post vendita proprio no.
Il punto comune tra moto e orologi di marca è che sono oggetti per la gratificazione personale e divertimento al limite del giocattolo .come tante altre cose
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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06-06-2021, 21:03
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#1231
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: Casatenovo
Messaggi: 1.703
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Il paragone con gli orologi invece secondo me è proprio azzeccato.
Un Rolex segna l'ora esattamente come uno Swatch e inoltre quest'ultimo è sicuramente più preciso. Ma il Rolex non serve per segnare l'ora, come la GS per fare fuori strada.
Appena avrò i soldi, non solo mi comprerò un GMT ghiera ceramica, ma soprattutto una Yamaha RD 500.
Pochi anni da vivere ancora, poi la RD e il GMT andranno ai miei figli.
Quando avrò i soldi....................
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Nmax155, Ténéré T700,
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06-06-2021, 21:40
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#1232
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Oct 2020
ubicazione: Settimo Milanese
Messaggi: 1.142
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Quote:
Originariamente inviata da RedBrik
Io mi chiederei però come mai costa così poco e se, per noi Europei, come strategia a lungo termine, "permettere" che esistano moto come questa sul nostro mercato sia una buona strategia.
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Questa moto potrebbe essere citata nei testi di economia come perfetto esempio di dumping...
Vendono con margini di guadagno pressoché inesistenti per acquisire quote di mercato .
Inviato dal mio SM-G985F utilizzando Tapatalk
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06-06-2021, 21:59
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#1233
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Out of the echo chamber
Messaggi: 28.660
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Amen. E (immagino) con sostegno economico del governo cinese.
Così da un lato indebilosici competizione europea e dall'altro la obblighi, se vuol rimanere concorrenziale, a venire anche lei a produrre in Cina con criteri di produzione che nel suo paese sarebbero illegali, creando una tensione sul mercato del lavoro europeo.
Al netto del fatto che capisco, in parte, il cliente che dice "oh, è un vendita, io la compro", non sta al cliente fare politica economica, mi chiedo come mai la EU (e l'Italia!) permettano una cosa del genere.
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PX200 '82, K75RT '94, R1100RT '96, SpeedTriple 955 '99, CBR 954 '02, Tuono V2 '07, California '11
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06-06-2021, 22:23
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#1234
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
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Queste moto costano ne più ne meno come le pari categoria jap ma con dotazioni minori. Le Trk impressionano perché non sembrano delle modeste 500cc da 48cv ma scontano il prezzo con peso esagerato.
Non credo proprio a congiure con dumping per obbligare la concorrenza (ben felice) a delocalizzare
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07-06-2021, 00:11
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#1235
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
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Beh la CB500X sta a poco più di 7k. Sono, sul prezzo al netto di IVA, comunque quasi il 20pc in più, non poco.
Che poi sarebbe interessante sapere se la CB500X è fatta in Giappone o, anche lei, in qualche paese con schiavitù come manodopera.
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07-06-2021, 00:15
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#1236
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
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Thailandia, sembra, quindi tanto "giapponese" non è, il concetto rimane che se vuoi vendere un 500 bicilindrico nuovo @6-7k lo devi far fare da qualcuno che si accontenta di uno stipendio che noi consideriamo da fame, e probabilmente con leggi che regolano lavoro e inquinamento decisamente più rilassate.
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07-06-2021, 00:20
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#1237
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
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La Yamaha mt 07 costa 7.000 euro ed è costruita in Francia
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07-06-2021, 00:29
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#1238
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
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Costruita o assemblata?
Inoltre la mt-07 è un po più nuda della trk o della cb500x
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07-06-2021, 00:36
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#1239
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
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Tutti assemblano con componenti che arrivano da terzi magari in Cina
Yamaha France sono gli stabilimenti MBK
https://www.yamaha-motor.eu/fr/fr/ab...k-industrie/#/
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07-06-2021, 10:08
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#1240
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Out of the echo chamber
Messaggi: 28.660
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chiaro che tutti assemblano "anche" dei componenti che arrivano dalla Cina, non penso esista una sola moto che non ha una parte Cinese.
Il mio punto voleva essere: riesco a vendere una moto con "il grosso" di motore, cambio, telaio e sospensioni fatto in EU a 6k€?
Secondo me, no. Parliamo di meno 5k€ a netto di IVA, se concessionario e casa produttrice vogliono avere un rosicatissimissimo guadagno stiamo parlando di 4k€ per design (vabbè...), progettazione, materiali E manodopera per una moto intera. Io credo che qui "da noi" sia assolutamente impossibile.
Arriva sul mercato quello che quelle componenti le fa tutte in Cina e ci riesce. E vende.
Questo automaticamente forza la competizione ad andare a produrre una buona parte delle componenti li.
Ci conviene a noi "europei" nel complesso? Non son mica sicuro.
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07-06-2021, 10:15
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#1241
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 49.430
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Quote:
Originariamente inviata da Bistex
Questi discorsi mi ricordano la storiella della volpe e l'uva...
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perche' non conosci la filosofia ligure. Senza fare lo sborone potrei comprarmi qualche decina di gs nuovi di pacca e buttarli in mare , ma per noi il value for money e' una filosofia di vita.
Qui non si parlava di gusto per una cosa migliore o meno, si parlava SOLO di soldi.
Anche io se voglio una mercedes me la compro ben conscio che svalutera' a bestia, e sicuramente se anche una tipo svalutasse percentualmente molto di piu' mi ritrovero' dopo 5 anni ad aver perso molto di piu' con la mercedes. Non ci vuole molto a capirlo.
TUTTO il discorso e' scaturito dalla affermazione al post 1183 di Benellone che diceva che la "benelli anche se non conserva il valore nel tempo.....". Io rispondevo semplicemente che chi se ne frega se non lo conserva, in termini puri di soldi perdi molto meno che con altre, questo e' inconfutabile. Era una affermazione circoscritta a una sua affermazione, niente altri ricami sopra. Grazie al cazzo che girare con una MTS mi soddisfa di piu' che la benelli. Ma non certo mi soddisfa il quadruplo !
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
Ultima modifica di aspes; 07-06-2021 a 10:18
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07-06-2021, 10:20
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#1242
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Cubista doc
Registrato dal: 05 May 2009
ubicazione: cervia (stato libero di Romagna)
Messaggi: 11.818
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Per me Aspes è un vero N°1...tranne quando vuole spiegare la filosofia della volpe e dell'uva ahahahhahah!
La volpe è l'uva è solo una storiella che viene venduta per giustificare una cosa altrimenti inspiegabile!
Però, come per ogni cosa, è giusto che venga raccontata...anche se devo ancora capire chi cazzo ha mai visto una volpe mangiarsi dell'uva ahahhaah!
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1100 GS forever
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07-06-2021, 10:26
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#1243
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Cubista doc
Registrato dal: 05 May 2009
ubicazione: cervia (stato libero di Romagna)
Messaggi: 11.818
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Comunque sono contento che il gergo romagnolo entri a fare parte della lingua italiana e venga usato anche dalle menti superiori ehehheeh!
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1100 GS forever
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07-06-2021, 10:29
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#1244
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Apr 2012
ubicazione: Padova
Messaggi: 5.779
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
perche' non conosci la filosofia ligure. Senza fare lo sborone potrei comprarmi qualche decina di gs nuovi di pacca e buttarli in mare , ma per noi il value for money e' una filosofia di vita…..
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Roberto, nn mi riferivo a te, il mio era un discorso in generale  .
Molte volte chi acquista una cosa che costa meno della metà di alcune altre considerate "premium", al bar se ne esce con: " guarda il pirla che ha speso un botto per un MTS, io si che son furbo, ho speso un terzo per la TRK e vado uguale…." . Ecco mi riferivo a questi con la storiella della volpe.
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Bmw 1200 GS-Ducati MTS V4S
Nel dubbio tieni aperto...
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07-06-2021, 10:30
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#1245
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 49.430
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il termine sborone e' diventato di uso comune per le gag a zelig di "Oriano Ferrari", quello che faceva il meccanico della Ferrari. Poverino poi e' finito pure rovinato da un divorzio infelice e costretto a dormire in auto.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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07-06-2021, 10:33
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#1246
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 49.430
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Quote:
Originariamente inviata da Bistex
Roberto, nn mi riferivo a te, il mio era un discorso in generale  .
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ci sta quello che dici, indubbiamente il motivo principale del successo della trk e' la "presenza scenica". Che effettivamente di fronte alle rivali giap da molta piu' idea di sostanza a prima vista.
Tuttavia e' anche possibile che le dimensioni stesse diano una abitabilita' e un confort che la 500x honda non da'. Per non parlare delle "mini" KTM o BMW, che sembrano davvero giocattoli per bambini e non adatte a turismo in coppia.
Penso che conti parecchio anche il fatto che si guida con la A2 , altra furbata che consente di allargare il mercato potenziale.
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07-06-2021, 10:33
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#1247
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Cubista doc
Registrato dal: 05 May 2009
ubicazione: cervia (stato libero di Romagna)
Messaggi: 11.818
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Beh! Bistex quelli che tu citi saranno anche degli invidiosi....però sono anche abbastanza realisti!
Io se comprassi un Benelli piuttosto che un GS o un Multistrada non cambierebbe tanto...e come me l'80% dei motociclisti!
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1100 GS forever
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07-06-2021, 10:56
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#1248
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Jun 2008
ubicazione: piove di sacco
Messaggi: 5.686
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Vendono pure tante leoncino..
Bravi
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hd:heritage 1340, gs 1150 adv,le vere moto da intenditori
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07-06-2021, 11:21
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#1249
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 09 Feb 2019
ubicazione: Torino
Messaggi: 5.188
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Si infatti, bravi.
Trk e leoncino ne vedo molte in circolazione, e sono pure belle.
Da motociclista non vedo niente di male, anzi, che vendono a basso costo. Permettono a tutti di comprarsi una moto, di cambiarla e di divertirsi.
Piuttosto ancora non è chiaro l'andamento del mercato dell'usato....
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07-06-2021, 11:40
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#1250
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Apr 2012
ubicazione: Padova
Messaggi: 5.779
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Quote:
Originariamente inviata da feromone
Beh…...Io se comprassi un Benelli piuttosto che un GS o un Multistrada non cambierebbe tanto...e come me l'80% dei motociclisti!
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Nzomma, tra spalancare il gas con il Multi e con il Trk qualcosina cambia…
poi che tutti sappiamo cosa fare quando la curva ti si presenterà davanti irrimediabilmente troppo vicina … 
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Nel dubbio tieni aperto...
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