e finalmente la Guzzi che tutti aspettavano (?)

[ozama]

@Duddits:
Infatti non mi sogno nemmeno di comprarmi una Benelli con gli accessori BMW, comome la F850 oa F850 Adventure.
Ne ho vista una 3 domeniche fa, tutte le parti verniciate in opaco erano diventate lucide.. Sembrava che avesse 10 anni. Non bastava guardare il telaio in lamiera stampata..
Sul fatto del motore longitudinale, sono d'accordo, SE HAI IL CARDANO. Infatti il cardano è una scelta dinamicamente sbagliata, per una moto di piccola e media cilindrata. Il gioco non vale la candela, se vogliamo metterla sul razionale.
Se tu sei allergico alla catena e non vuoi spendere 22/23.000 Euro per comprare una "enduro" con motore longitudinale di prestazioni elevate e dalle caratteristiche che sono state DAVVERO EVOLUTE NEL TEMPO (la GS1200/1250), allora sei perfetto per una Guzzi, con tutti i suoi limiti, che per te non sono tali.
Grazie lo stesso. Io CATENA TUTTA LA VITA, se devo guardare il rapporto q/p. E sono costretto a farlo, naturalmente. La ungo quando lavo la moto e ogni 3 pieni, la lavo una volta all'anno (circa 10.000 Km) e la cambio quando è ora (a seconda dei maltrattamenti, tra i 30 e i 50.000 Km). È un po' che giro a catena.. Sono abituato.
E non guido una moto leggera eh.. La V-Strom 1050 è 247 Kg con 20 litri di benzina.. Tuttavia ha altre prestazioni e ciclistica ancora migliore.
Considera che la versione "base" senza ABS Cornering costa 500 Euro più della Guzzi. E pesa 4 Kg in meno. Ma ha sempre 20/25 CV in più, che servono a provare un piacere che la Guzzi non mi da. Specie se vivi la moto in due, come me.
E considera che ho girato l'Italia con la Vespa 125 per 20 anni.. Non la faccio una questione del tipo "se non hai 150 CV non vai da nessuna parte". Infatti non ho una Tracer, una Ducati, una KTM.. Mi basta la Suzuki. Che non è da figo ma va benissimo ed è comoda, protettiva, divertente. Non ultimo, mi ispira più fiducia girare con una jap che con una Guzzi. Anche se poi se sei sfigato, tutte le moto si possono rompere.
Il discorso è che per quanto mi riguarda, quella moto è una "presa per il culo". Ma è naturalmente una sensazione mia, che associo a tutte le moto "per i nostalgici". Un "rifiuto mio".
Comunque, rimane che tecnicamente è una minchiata. Hanno preso il motore della Nevada e gli hanno cambiato leggermente la cilindrata, la testata e gli hanno messo le valvole in titanio. Poi c'è un solo corpo farfallato.. E hanno sbandierato queste cose come "una rivoluzione". Ma lo facessero davvero, un motore NUOVO! Che ABBIA SENSO, come il nuovo fronte marcia 660 Aprilia, che uscirà con la RS, poi con la Tuono e con la Tuareg.
Lo vedi? Per i nostalgici della V e imprescindibili del cardano, eccoti la V85. Per quelli che vogliono andare con un po' di brio, il 660 con la Tuareg. Che al momento ha 100 CV, ma sicuramente verrà abbassato di potenza a favore della coppia.
Così siamo tutti contenti.
Sia chiaro, stiamo facendo chiacchiere da bar. Stiamo vaneggiando sulle nostre priorità e le nostre manie per divertimento. Alla fine è giusto che uno si compri la moto che preferisce e che soddisfa prima di tutto i suoi sogni, poi magari, anche le proprie esigenze.
Quando queste cose non sono troppo in disaccordo, la moto ci dura un sacco di tempo sotto il sedere.
Ciao!

[chuckbird]

Originariamente inviata da ozama

La V-Strom 1050 è 247 Kg con 20 litri di benzina.. Tuttavia ha altre prestazioni e ciclistica ancora migliore.

Ho avuto in prova la Suzuki V-Strom 1050 XT per un we intero con la quale sono andato a zonzo per la Puglia, mia terra.
E' stato un regalo fattomi dalla tizia della concessionaria dove mio padre ha comprato il suo nuovo Scooter che è anche concessionaria Suzuki.

Confermo che la moto è molto valida, specialmente sul fronte motoristico, con un propulsore davvero pieno e che regala un sacco di soddisfazioni.

Anche la qualità costruttiva è di prim'ordine con niente fuori posto, e plastiche a mio parere di prima qualità.

Il problema di quella moto è che non convince affatto per l'estetica.
Non ho trovato nemmeno un amico/conoscente che nel parlarci non mi abbia detto quanto sia inguardabile... manco brutta.

Da quel punto di vista la Guzzi vince, imho. Nel senso che è un tantino più aggraziata ed è più piaciona. Se però vada meglio o peggio non lo so in quanto non l'ho mai guidata... ma sono anche io convinto che al massimo andrà uguale. Meglio è difficile...

[Michelesse]

Originariamente inviata da ozama

...
E non guido una moto leggera eh.. La V-Strom 1050 è ....

Vedi, le tue considerazioni tecniche sono valide, quando la priorità è un rapporto qualità/prezzo conveniente, ovvero avere il massimo per la cifra pagata.

Ma non sempre per tutti è così, la moto per molti è il proprio giocattolo da grandi, per cui si compra un oggetto che ti appaga anche dal punto di vista estetico.
E la Guzzi 850TT è una moto che sa di moto, niente linee mazinga, un bel motorone in mezzo alle gambe, col suo bell' ammortizzatore posteriore in bella vista, e fanculo chi se ne fotte se non è il top della tecnica....

[Duddits]

Originariamente inviata da ozama

... per una moto di piccola e media cilindrata. Il gioco non vale la candela, se vogliamo metterla sul razionale.

Mah, insomma, piccola cilndrata ... è che ormai si è perso il senso della misura.

Originariamente inviata da ozama

Se tu sei allergico alla catena

Per una moto da uso quotidiano come serve a me assolutamente si. E sono uno che le mani se le sporca volentieri in garage.

Originariamente inviata da ozama

Io CATENA TUTTA LA VITA, se devo guardare il rapporto q/p.

Non ho capito la relazione tra catena e rapporto q/p ma se sei contento tu siamo contenti tutti credo.

Originariamente inviata da ozama

La ungo quando lavo la moto e ogni 3 pieni, la lavo una volta all'anno (circa 10.000 Km) e la cambio quando è ora (a seconda dei maltrattamenti, tra i 30 e i 50.000 Km). È un po' che giro a catena.. Sono abituato.

Mi viene il mal di testa solo a leggerlo ma se ti trovi bene tu siamo a posto anche qui. Anche perché nel mio caso i Km sono quasi 20.000 mediamente e l'impegno aumenta. Inoltre devo poter inforcare la moto, che uso pesantemente al posto dell'auto, senza pensare a come sono vestito o se ho ingrassato la catena dopo l'ultimo lavaggio. E poi mi sa che hai omesso la verifica periodica del tiro catena, le ho avute pure io le moto con la catena. Il concetto è che è la moto che deve servire me, non il contrario.

Originariamente inviata da ozama

Comunque, rimane che tecnicamente è una minchiata.

Evidentemente non tutti la pensano così.

Originariamente inviata da ozama

Alla fine è giusto che uno si compri la moto che preferisce e che soddisfa prima di tutto i suoi sogni, poi magari, anche le proprie esigenze.

Ecco, infatti. Comunque non è la moto adatta neppure per me in base alle attuali esigenze, infatti ho tutt'altro. E poi, esigenze è una parola grossa.

[LoSkianta]

Originariamente inviata da Duddits

Evidentemente non tutti la pensano così.

Certo che, povera Guzzi, non ne indovina una.....
Produce moto che non vende e le si da addosso.
Ne indovina una che vende e il successo è immeritato...

Ma diavolo, non è che hanno finalmente imbroccato un prodotto che incontra quanto molti chiedono ad una moto ?

Se poi si afferma che 850 cc x 80 hp (o 72 alla ruota) sono pochi allora lasciamo perdere.
Ma stiamo attenti che la Storia insegna; ricorderete tutti la corsa alle potenze esagerate dei 125 2 t degli anni 80. Non vorrei che poi, imporvvisamente, tutti si rendano conto che non c'è bisogno di avere potenze stratosferiche per divertirsi e fare viaggi, spendendo pure meno.

[aspes]

Originariamente inviata da LoSkianta

Ma stiamo attenti che la Storia insegna; ricorderete tutti la corsa alle potenze esagerate dei 125 2 t degli anni 80. Non vorrei che poi, imporvvisamente, tutti si rendano conto che non c'è bisogno di avere potenze stratosferiche per divertirsi e fare viaggi, spendendo pure meno.

i 125 spietati furono castrati dalle normative dei 15 cv. Ma c'e' un esempio in cui l'uso cambio' radicalmente nel giro di un paio di anni e senza mettere a mezzo normative.
Ancora nel 77-78 il sogno dei sedicenni era la moto da regolarita' (ktm,swm, e compagnia bella) , moto potentissime, esasperate, e costose. Oggi si direbbe Ready to race e lo erano per davvero. E ci andavano a scuola o in passaggiata a mare. Improvvisaemnte , tranne i veri appassionati di fuoristrada, si convertirono tutti alla vespa px, che costava la meta', non sporcava candele e potevi portare la ragazzina senza impiastrarla di castrol. Tutti quei "fuoristradisti" da strapazzo passarono alla vespa. Un po' come oggi che tutit vogliono enduro e ci mettono gli artigliati per far scena e magari discutiamo sulle capacita' fuoristradistiche dei suv quando nessuno si sogna nemmeno di farci uno sterratino. A volte la sostanza spazza via la scena in men che non si dica. E per fortuuna direi.

[LoSkianta]

Originariamente inviata da aspes

i 125 spietati furono castrati dalle normative dei 15 cv....
.....A volte la sostanza spazza via la scena in men che non si dica. E per fortuuna direi.

Quella norma fu figlia della consapevolezza che dare in mano ai sedicenni moto da 180 km/h non era cosa buona. Raramente mi sono trovato d'accordo con il legislatore come quella volta. I genitori non sapevano dire no ai proprio figli...

La sostanza, in ultima analisi, rende spesso giustizia alle umane leggerezze....

Ricordo anche una norma francese degli anni 80 (mi pare) che limitava la potenza massima delle moto a 100 cavalli. Ovviamente sollevava l'indignazione della maggioranza dei motociclisti. Questo per dire che una simile idea potrebbe tornare in mente a qualcuno, sull'onda magari di qualche incidente o comportamento non particolarmente corretto o sul sentire comune (basta pensare alle limitazioni imposte sulle Dolomiti).

Probabilmente la Guzzi potrebbe avere intercettato questo mood...

Originariamente inviata da LoSkianta

Quella norma fu figlia della consapevolezza che dare in mano ai sedicenni moto da 180 km/h non era cosa buona. Raramente mi sono trovato d'accordo con il legislatore come quella volta. I genitori non sapevano dire no ai proprio figli...

La sostanza, in ultima analisi, rende spesso giustizia alle umane leggerezze....

Si prima meta' anni 80 quando uscirono prima il Laverda 125 con motore Zundapp e poi in sequenza Aprilia, Cagiva ecc.ecc. tutte moto 125 che spesso superavano i 180 orari e quello fu' il periodo in cui ogni tanto andavo a trovare qualche amico in ospedale o direttamente nella camera ardente dell'Ospedale .

[Flying*D]

Originariamente inviata da LoSkianta

Quella norma fu figlia della consapevolezza che dare in mano ai sedicenni moto da 180 km/h non era cosa buona. Raramente mi sono trovato d'accordo con il legislatore come quella volta. I genitori non sapevano dire no ai proprio figli...

1987, nsr 125 tutti ne volevano una, 35cv e penso 120kg di peso, a scuola mia fu un'ecatombe, un paio di morti e almeno una trentina di cadute solo il primo anno..

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[aspes]

e pensare che agli inizi la coscienza del commendator morini fece andare fuori mercato la morini stessa. L'ing. Lambertini, il genio della morini 3 e mezzo aveva fatto una morini 125 4T con il volumetrico che competeva in potenza con le 2T (anzi, poteva andare molto di piu' in basso) ma al commendator morini sembrava immorale fare 125 di quelle potenze e darle in mano ai sedicenni e stoppo' il progetto.

[dEUS]

Originariamente inviata da Flying*D

1987, nsr 125 tutti ne volevano una, 35cv e penso 120kg di peso, a scuola mia fu un'ecatombe, un paio di morti e almeno una trentina di cadute solo il primo anno..

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Credo una trentina scarsi scarsi, quando l'ho presa io nel 94, in mezzo alle varie aprilia, cagiva e gilera era la più lenta

[dEUS]

Originariamente inviata da LoSkianta

Quella norma fu figlia della consapevolezza che dare in mano ai sedicenni moto da 180 km/h non era cosa buona. Raramente mi sono trovato d'accordo con il legislatore come quella volta. I genitori non sapevano dire no ai proprio figli...

Vero ma ha anche ucciso il mercato delle 125 ed anche dei 50ini.
Ed ora ci troviamo con Dovizioso come pilota di punta in motogp

[LoSkianta]

Originariamente inviata da dEUS

Vero ma ha anche ucciso il mercato delle 125 ed anche dei 50ini.

Semplicemente le 125 non dovevano dare simili prestazioni a ragazzi di 16 anni; si sa che l'occasione fa l'uomo ladro e se dai un missile in mano a un poco più che adolescente che ti apsetti che faccia ?

Per i cinquantini invece fu il boom, non ricordi tutti gli scuterini da 80 km/h ?
Li compravano anche gli adulti perchè si potevano guidare senza casco.....

E comunque quegli anni hanno partorito fior di piloti (a partire da Rossi), altrochè...

[dpelago]

Originariamente inviata da aspes

Improvvisaemnte , tranne i veri appassionati di fuoristrada, si convertirono tutti alla vespa px, che costava la meta', non sporcava candele e potevi portare la ragazzina senza impiastrarla di castrol. .

Tanto a quell'età si impiastrano spontaneamente

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro