Dainese -- che delusione la "gran turismo"

[pongo]

Non avendo vicino Rev-it mi sto spostando su Alpinestars.
In questi giorni ho provato sia la revenant/big sure che sono in goretex e successivamente la valparaiso che e' un classico tre strati .
ho escluso i modelli con goretex, troppo rigido , ho optato per l'ultima, inoltre ho sempre con me la klimaKonfort di Bmw che se non ricordo male era di goretex.
Al momento non prendo l'airbag , troppo peso, in futuro chissa'

[Kinobi]

@Jocanguro.
Scusa la lunghezza.

Non lavoro per Dainese. Ho un capo Dainese nel guardaroba jeans.
Prendo atto del tuo discorso sul giubbino interno.

Secondo me ti hanno spiegato male le cose. Oppure semplicemente non le sapevano e vanno poco in moto.
Ogni giacca che voi chiamate "Tre Strati" tecnicamente è una ciofeca. Le usiamo nel mio mondo da 20 anni.

Da noi il Tre strati è un tipo di tessuto.
Il 3L tessuto (tre strati in inglese) deve passare 10000 cicli di abrasione ai test Gore Tex.
il 2L tessuto (due strati usato nel 99% dei capi da moto, deve passare 2000 cicli di abrasione.

Il tre strati in moto come lo chiamate voi è il "tre in uno" = giacche con interno staccabile. Se tu guardi il loro video, si vede che è molto migliorabile (scusate Dainese, ma pure le altre ditte sono uguali). Usano un 2L (vedi sopra). Vedi tasche che diventeranno sommergibili, etc, etc. Nel mio mondo (alpinismo) tale giacca non passerebbe nemmeno la licenza GTX. Credimi, prendiamo più H2O noi a 120 kmh, che un alpinista.
Torno al punto:
Le "tre in uno" sono versatili perchè permettono varie combinazioni per un uso molto rilassato. Nel mio mondo, le vendiamo per panzoni che portano il cane a pisciare.
Nel mondo delle due ruote il fatto che non sia attaccata alla cerniera davanti, dovrebbe essere un pregio. Se tu ci fai caso (almeno nella mia giubba in pelle è così) aria e freddo passano per le cerniere. Se tu metti l'interno della "tre in uno" attaccato alla giacca lateralmente alla sua cerniera centrale, tutta l'aria che dovrebbe fermarsi nella zip frontale anche dell'interno staccabile, trova una porta spalancata. Se non ti hanno detto questa cosa, è perchè la ignorano. Certamente perdi di un confort come pacchetto completo, ma stiamo a parlare di una giacca da 1000 neuri, non di uno spolverino. Le maniche dell'interno dovrebbero essere fissate ai polsini... e le maniche del pile, foderate di nylon.
Se Dainese volesse fare bene la giacca, ammesso che qualcuno la usi, basterebbe fare la patella del pile (quella dietro la cerniera del pile) in tessuto antivento (in moto c'è aria, ancora) con tre bottoni per fissarla senza mettere ulteriore peso al mattone che già sembra essere, ma dubito ci abbiano pensato...
Inoltre... nel nostro mondo le cerniere gommate che vedi in tanti le odiano: si rompono e non sono così impermeabili come si pensa.
In poche parole... Dainese li vedo al nostro stand sempre, ma questo pezzo che ho visto io, hai fato bene a lasciarlo li anche se avesse costato 600 euro.
https://www.dainese.com/it/it/motorb...01593987.html#
Ciao,
E

PS. Ho fatto recentemente 240 km sotto acqua battente. Avevo sopra la mia giacca uno spolverino da montagna e sui pantaloni un 3L da montagna. Ironia della sorte le uniche cose affogate erano
1 casco
2 stivali alpinestar venduti per impermeabli
3 guanti.
Corpo e pantaloni, erano asciutti.

[jocanguro]

Kinobi, grazie, interessante…

ma sinora ho visto confusione riguardo al "3 strati":
tu intendi la qualità all'abrasione ?

ma altri ne parlano come un tessuto singolo in corpo unico ottenuto da tre strati uniti tra loro,

1. l'esterno resistente per proteggere,
2. il centrale in goretex per fermare acqua e vento,
3. l'interno come fodera.

Altri ancora parlano di giacca tre strati Intesa come

1. esterno di protezione,
2. membrana a metà staccata e flottante e avolte anche rimovibile,
3. strato interno come imbottitura antifreddo.

Ecco , io vorrei, Esterno in corpo unico con dentro goretex, è quello che di solito viene efinito "laminato"
interno come imbttitura staccabile e rimovibile, ma ben fissato con cerniere e bottoni.
il tutto fatto bene , a prezzi alti , 500 700 euro so di doverci arrivare (non 1000 1400)
cerniere tasche e regolazioni varie.

[Soyuz]

Tre strati è un conto, laminato tre strati (3 layer ) è un altro
Le migliori giacche laminate sono tutte 3L ovvio che in catalogo abbiano anche delle 2L meno costose.
Rukka Dane Klim Stedler sono 3L ma anche le nuove Dainese
Ogni capo ha il suo uso, per andare in moto servono giacche da moto ..

[Kinobi]

@ Jocanguro
Per Gore Tex 3 strati è:
l'esterno resistente per proteggere,
il centrale in goretex per fermare acqua e vento,
l'interno come fodera incollata alla membrana.
10000 cicli di abrasione.
Per GTX i 2 strati è:
l'esterno resistente per proteggere,
il centrale in goretex per fermare acqua e vento,
l'interno come fodera staccata (di solito rete).
2000 cicli di abrasione.


Altri ancora parlano di giacca tre strati (tre in uno) Intesa come
esterno di protezione con membrana laminata e/o spalmatura il tutto protetto da fodera staccata.
strato interno come imbottitura antifreddo rimovibile.

Io non conosco nessun capo con la membrana staccabile. Può essere ci sia, ma la membrana è molto fragile, la devi proteggere con una fodera (lato per lato)= un mattone.

@ Soyuz
hai descritto bene i 3L. Ho guardato i siti vari di Dainese e di Rukka e mi sorge il dubbio ci siano specifiche diverse.
Detto tutto questo, io non comprendo perchè usino il 3L nella moto. Il 3L ha dei vantaggi, tutti molti opinabili per la moto. Però se lo fanno (forse) hanno dei motivi. Noi in moto non abbiamo i problemi dell'abrasione degli altri mondi, in quanto abbiamo rinforzi specifici con tessuti totalmente diversi. Negli altri mondi, la mobilità è molto già importante abbinata ad un tipo di abrasione che non è l'asfalto.
Io in moto uso roba da moto. Uso roba alpinisti come antipioggia perchè penso sia fatta meglio, più leggera (nel baule) e più compattabile.