Un somaro ed un automobilista

[EagleBBG]

Mi sa che un sacco di gente avrebbe bisogno di un bel ripasso di CdS...

[Gilgamesh]

concordo :-) ma spesso anche una sana interpretazione aiuta a fare quattro chiacchiere in allegria :-)


>Feromone:Il cartello di divieto di sorpasso
vieta di sorpassare i veicoli a motore, eccetto i ciclomotori e i motocicli, anche se la manovra può compiersi entro la semicarreggiata con o senza striscia continua


Quindi un'autovettura (o un motociclo) puo' sorpassare un motociclo.. Un motociclio puo' sorpassare un altro motociclio ma non un'autovettura... cosi' e'...

[paolo b]

(..) Se la carreggiata o semicarreggiata sono suddivise in piu' corsie, il sorpasso deve essere effettuato sulla corsia immediatamente alla sinistra del veicolo che si intende superare (..)

Carreggiata divisa in due corsie (una per senso di marcia), linea continua.
Come la mettiamo?

[Gilgamesh]

Non capisco cosa intendi. Stai parlando di due situazioni diverse. Una carreggiata divisa in piu' corsie per ogni senso di marcia ... e una carreggiata con una corsia per senso di marcia con linea continua....
Come la mettiamo in che senso? non ho capito, scusa...

[paolo b]

Originariamente inviata da Gilgamesh

(..) Stai parlando di due situazioni diverse (..)

No, non io.

Sto parlando di una normalissima strada a due corsie, una per senso di marcia, con la linea continua in mezzo.

Il CDS in questo caso impone di cambiare corsia per sorpassare.

Come la mettiamo con la vettura che "può sorpassare il motociclo restando nella sua stessa corsia (distanza di sicurezza laterale a parte, maremmamaiala!!)" e l'obbligo di usare l'altra (contromarcia, in questo caso), di corsia?

[Magister]

Originariamente inviata da paolo b

Carreggiata divisa in due corsie (una per senso di marcia), linea continua.
Come la mettiamo?

Dai Paolo, non scherziamo!!! se la carregiata è divisa in 2 corsie ed ogni corsia ha un senso di marcia opposto all'altro, si può sorpassare invadendo la corsia con senso di marcia opposto solo in caso di riga di mezzeria tratteggiata, quando il traffico lo permette.
In caso di linea continua in assenza di cartello di divieto di sorpasso delle autovetture (doppia auto quella di sx rossa, quella di dx nera cerchiate di rosso) tutti i tipi di veicoli possono sorpassare anche le auto purchè non invadano la corsia di senso di marcia opposto.
Con riga continua e cartello sopra citato, nessun tipo di veicolo può sorpassare un autoveicolo anche se resta entro la riga di mezzeria, mentre un autoveicolo può soprassare un veicolo a 2 ruore (bicilette, motocicli).
Con doppia riga continua di mezzeria non si possono eseguire manovre di sorpasso.
Con doppia riga di mezzeria una continua e l'altra tratteggiata, la corsia con riga tratteggiata può effettuare le manovre di sorpasso traffico permettendo, l'altra no.

[Gilgamesh]

mi sembra spiegato bene....

[paolo b]

Originariamente inviata da Magister

Dai Paolo, non scherziamo! (..)

Lungi da me.

Più di riportare quanto scritto nel CdS, cosa posso fare?

Originariamente inviata da Magister

(..) In caso di linea continua in assenza di cartello di divieto di sorpasso delle autovetture (..) tutti i tipi di veicoli possono sorpassare anche le auto purchè non invadano la corsia di senso di marcia opposto.
Con riga continua e cartello sopra citato, nessun tipo di veicolo può sorpassare un autoveicolo anche se resta entro la riga di mezzeria, mentre un autoveicolo può soprassare un veicolo a 2 ruore (bicilette, motocicli) (..)

Secondo te questo non cozza con "Se la carreggiata o semicarreggiata sono suddivise in piu' corsie (esattamente gli esempi che hai fatto), il sorpasso deve essere effettuato sulla corsia immediatamente alla sinistra (sempre negli esempi, il senso di marcia opposta) del veicolo che si intende superare"?

In soldoni, in un comma scrivo che puoi sorpassare -in presenza di linea continua- determinati veicoli purchè si resti all'interno della corsia/non si oltrepassi la linea.. in un altro che in presenza di (almeno) due corsie devi usare l'altra per sorpassare.

Per quel che può valere il mio parere, fatto salva la possibilità di sorpassare veicoli lenti (bici, carretti, mezzi agricoli) anche in presenza di divieto (linea o cartello), con le dovute cautele (visibilità ecc) e nel rispetto della distanza laterale (quindi all'interno della corsia se possibile o mettendo le ruote nell'altra, se necessita), tale possibilità dovrebbe essere preclusa per il sorpasso delle moto.. non ne posso più delle auto che "siccome possono" (?), ti passano restando in corsia e -ovviamente- sfiorandoti a 30/40 cm.

Altrettando ovviamente tu stai andando a 80 di taco con limite 70 e loro vanno a 110.

Aggiungo che -se resti nella stessa corsia del veicolo che sorpassi- teoricamente non dovresti nemmeno usare la freccia... (cosa che le auto del mio esempio qui sopra in effetti fanno nella maggioranza dei casi)

[Masorcer]

E' un concorso di colpa ! L'altro ha girato per parcheggiare senza guardare !Giocatela !!!

[Magister]

Originariamente inviata da paolo b

Secondo te questo non cozza con "Se la carreggiata o semicarreggiata sono suddivise in piu' corsie (esattamente gli esempi che hai fatto), il sorpasso deve essere effettuato sulla corsia immediatamente alla sinistra (sempre negli esempi, il senso di marcia opposta) del veicolo che si intende superare"?

Io credo che in questo caso il comma si riferisca a:

1) Se la carreggiata... Quando siamo in presenza di strade ad alto scorrimento con le corsie di marcia a sensi opposti divisi, quindi con guardrail o jersey che separano i due sensi di marcia, anche la carregiata è separata, allora nella tua che è a senso unico di marcia, quando suddivisa in + corsie (tipica tangenziale a 2 corsie con stesso senso di marcia o autostrada) ti dicono semplicemente che devi sorpassare a sx e non a dx.

2) o semicarreggiata... Quando la strada ha entrambe i sensi di marcia (es. tangenziale senza guardrail o jersey che divide i due sensi di marcia, ma semplicemente la doppia riga continua) ed una semi carreggiata è divisa in più corsie quindi nello stesso senso di marcia si hanno 2 corsie di scorrimento si deve sempre sorpassare a sx come sopra.

[paolo b]

Magari mi sbaglio e ne ho letta una vecchia, ma (esempio):
http://www.altalex.com/index.php?idnot=34126#titolo
comma 3.. mi pare autoconclusivo.

Tra l'altro la questione -come ricordato- è stata dibattuta anche in passato, ed a memoria questo era proprio un punto dall'interpretazione controversa.

[Magister]

Beh, secondo me c'è un vizio di forma... dovrebbe essere corretto in:

Se la carreggiata o semicarreggiata sono suddivise in più corsie nello stesso senso di marcia, il sorpasso deve essere effettuato sulla corsia immediatamente alla sinistra del veicolo che si intende superare.

[passerottino]

Originariamente inviata da lolly

In linea continua puoi sorpassare,basta che oltrepassi la linea.
Tantissima gente lo dimentica,ma con la linea continua si può sorpassare

basta che non oltrepassi la linea

[tiger61]

Alcuni di voi sarebbe meglio ristudiassero il codice della strada

[Magister]

@Tiger61... Alcuni di voi... vogliamo nomi cognomi e nick + avatar!!!

[passerottino]

Ho avuto un incidente in moto mentre superavo una fila di macchine ferme ero comunque all'interno della linea continua. Intervento dei vigili multato e patente ritirata, contesto tutto per scritto e dico ai vigili di informarsi bene su quanto appena fatto altrimenti nel pomeriggio li avrei denunciati tramite il mio avvocato, tutto questo alle 08'00 di mattina.
Alle 15'00 del pomeriggio ricevo una telefonata dal comando dei vv.uu.
un mucchio di manfrine per arrivare a dirmi che avevano sbagliato e che mi avrebbero reso subito la patente-

[paolo b]

Originariamente inviata da Magister

Beh, secondo me c'è un vizio di forma... dovrebbe essere corretto (..)

Credo anch'io. Però nel frattempo -stante la validità della norma come è scritta- ammetterai che l'interpretazione è quantomeno dubbia.

Nel caso appena citato da Passerottino, per esempio, basterebbe contestare il non rispetto della "adeguata distanza laterale" senza neanche scomodare l'obbligatorio (?) cambio di corsia.

[Magister]

Ammetto ammetto, anche se a scuola guida mi hanno insegnato quanto detto al post #31 e credo sia l'interpretazione più corretta...

[Vartan]

Originariamente inviata da passerottino

Ho avuto un incidente in moto mentre superavo una fila di macchine ferme ero comunque all'interno della linea continua...

Sappiate che in Svizzera avrebbe torto.
La fila deve essere in movimento. Se é ferma non si può superare.

Certo che se cambiano le regole da paese a paese... bisogna ristudiare i codici di tutta Europa?

[tiger61]

Originariamente inviata da Vartan

Sappiate che in Svizzera avrebbe torto.
La fila deve essere in movimento. Se é ferma non si può superare.

Certo che se cambiano le regole da paese a paese... bisogna ristudiare i codici di tutta Europa?

In Svizzera è meglio NON sorpassare, rispettare i limiti , distanza di sicurezza , etc.etc. e studiarsi BENE !!!! le LORO regole , altrimenti......è meglio evitarla

[Superteso]

Anche in Austria è cosi. Ed osservando i tedeschi che circolano da noi, mi vien da dire che pure in Germania è cosi