Lubrificazione catena con PTFE secco

[ilprofessore]

xGonfia
Il tuo sistema è quello che ho sempre usato io sulla Vstrom prima di montare lo Scottoiler.
Il tipo di olio ha poca importanza perché il range di temperatura della catena è modesto. Io uso (usavo ) un normale olio motore 10W40, minerale. Una bella spennellata sul lato interno della catena, giro a mano per circa un minuto la ruota, poi con uno straccio o un panno carta la asciugo e tolgo lo sporco. Un paio di minuti e la catena è a posto per il giro successivo o per altri 1000 km, salvo pioggia.

[gonfia]

Grazie del feedback.

Uno dei problemi che ho riscontrato con gli spray e che, essendo appiccicosi, non si possono stendere o “spalmare” aiutandosi con un panno o un pennello, quindi per essere sicuro di coprire tutte le parti , non solo per lubrificarle ma anche per proteggerle dalla corrosione, tendevo ad esagerare, facendo un macello (anche per colpa della catena poco accessibile della KTM)

Un olio è sicuramente molto più facile da applicare uniformemente, avendo la certezza di aver coperto ogni superficie, e anche la rimozione degli eccessi è molto facile, avendo al contempo l’ulteriore vantaggio di un’azione pulente

[Fino2007]

Io ho provato lo grasso spray,ho usato l’olio che comunque schizza sul cerchione e all’interno del passaruota mentre il Ptfe lascia il tutto pulito senza macchiare niente,si spruzza sulla catena e dopo 10 secondi si può ripartire e dura per circa 400/500 km,provare per credere

[gonfia]

Io ti credo anche, ma non so perché sono psicologicamente più tranquillo ad usare un olio per lubrificare e proteggere dalla ruggine, che non un prodotto secco… magari sbagliando perché funzionerà benissimo
Ma una vocina nella mia testa mi rende l’olio più preferibile, anche se l’idea che tutto rimanga sempre pulito e luccicante (col PTFE) sarebbe molto allettante…

Ci sarà pure qualche schizzo sul cerchio con l’olio, ma non essendo un prodotto adesivo dovrebbe essere abbastanza facile da pulire


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[gonfia]

Riprendo dal post #122

Stamattina ho fatto la pulizia “profonda” della catena con abbondante petrolio bianco e spray pulitore, ho quindi applicato l’olio sintetico 75W-140 con pennello e spazzolino su tutte le superfici, ho lasciato riposare per qualche ora e poi ho fatto un breve giretto, 120 km… che non sono molti per una valutazione definitiva, però in parte sono stati fatti su strade bagnate/umide/sporche

Questo è l’aspetto della catena al rientro dal giro, per ora posso dirmi molto soddisfatto!
In passato la mia catena è stata così pulita e brillante solamente dopo una pulizia profonda come quella di oggi ma senza averla ancora lubrificata … figuriamoci dopo un giro!





Qualche piccolo schizzo sul cerchio c’è, ma veramente poca roba (prima di partire avevo dato una bella “asciugata” con una microfibra)… e comunque come si può intuire la moto è sporca, dovrò lavarla e confido che quel poco d’olio che c’è sul cerchio verrà via abbastanza facilmente… sicuramente più facilmente degli schizzi dei prodotti che usavo prima

Vediamo come prosegue e quanti km riuscirò a fare prima che sia necessaria un’altra lubrificazione


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[lucar]

Gonfia ottimo!
se posso permettermi un consiglio, ulteriore step è che tu la lubrifichi al rientro dal giro in modo che la catena sia calda e l’olio si distribuisca più facilmente..


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[gonfia]

Grazie!
Quello lo facevo anche prima, ad intuito!

[lucar]

Perdonami, effettivamente per come ti conosco qui sul forum dovevo darlo per scontato!



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[gonfia]

No no, hai fatto bene comunque a suggerirlo… si sa mai!

[brag]

Dopo anni di cardano sulle moto da viaggio sono tornato alla catena (F800GS - 2024) modello "M endurance" lubricata con le "bombolette" BMW (costano quanto le altre).
A poco meno di 30.000 km ha iniziato ad allentarsi ed ho già pronta quella per sostituirla, ma prima di farlo ho installato questo oliatore manuale (ce ne sono millemila copie sui soliti siti cinesi, ma ho preso la copia originale dell'originale ):



Non ho ancora provato la moto su strada, ma in garage - girando la ruota a mano - sembra funzionare perfettamente e la catena viene tutta uniformemente lubrificata.

Il sistema è semplicissimo, e non vedo le perdite lamentate da tanti. Alla fine ci sono solo tre O-ring e se fanno bene tenuta l'olio gocciola e viene distribuito solo quando si ruota il barattolino.

L'ho montato a sinistra sotto la sella dove c'è uno spazio libero; come suggerito da molti va azionato solo a bassa velocità e quindi non dovrei avere difficoltà.

[aspes]

Originariamente inviata da lucar

in modo che la catena sia calda e l’olio si distribuisca più facilmente..


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ho sempre sentito dire cosi', ma mi son sempre chiesto come possa una catena essere "calda" dopo un giro....Se la tocchi e' tale e quale a quando sei fermo o forse qualche grado di piu' impercettibile. E del resto e' abbastanza ovvio, e' esposta al vento della corsa e in attriti dissipera' si e no qualche frazione di cv.. tranne in velocita' in autostrada dove ne dissipera' forse un paio (se ha rendimento del 95% sono 5 cv ogni 100 erogati, quindi a 120-130 saranno 1 si e no). E comunque in quel caso il vento della corsa e' maggiore.

[gonfia]

In effetti…
Ma dicono che sia meglio …boh!
Forse, se si usano gli spray adesivi che hanno solventi che devono evaporare, si ha la certezza che prima di riprendere la moto il grasso si sia fissato bene alla catena

Nel frattempo… attenzione all’attrezzo ad altissima tecnologia !!




Ben 2 Euro!
Svuoterò il contenuto e lo userò col mio olio da trasmissioni per applicazioni “chirurgiche” e puntiformi!
Formato tascabile e da viaggio, la capacità di 40 ml sicuramente è sufficiente per una lubrificazione, forse due, vista la poca quantità di olio necessaria.

Poi già che c’ero ho preso anche questo , da tenere in box, per lubrificazioni più abbondanti o raggiungere meglio punti difficili (il beccuccio è pieghevole)

[brag]

Provando in garage, ma su una catena pulita, ho notato che bastano veramente poche gocce d'olio per lubricare tutto il trittico perché in pochi giri di ruota l'olio si spande

La q.tà di quell'oliatore piccolo dovrebbe bastare per migliaia di km ... 5-6 gocce ogni 300 km: a te fare il calcolo

[lucar]

Originariamente inviata da aspes

ho sempre sentito dire cosi', ma mi son sempre chiesto come possa una catena essere "calda" dopo un giro.....

Dal 2008 ho cardano ma prima sempre catena… ultima a catena varadero ti assicuro che la catena era molto calda quando arrivavo a casa..
Considera che non la usavo per fare 5 km ma solo per uscire lunghe…
Quel bicilindrico macinava le catene ma quando abbandonai i maledetti spray e passai a semplice olio 80 90 come c’era scritto su manuale Honda dopo ogni giro che minimo era 500km ed ogni 3/4000 una lavata con petrolio bianco ci feci 80k km con la stessa catena con cui poi la vendetti


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[gonfia]

Perfetto Brag, grazie!

[ilprofessore]

Io uso un pennello leggermente più largo della catena. L'olio è dentro un bicchiere in cui intingo il pennello, poi lo appoggio alla catena mentre giro la ruota. 2-3 colpi di pennello e la catena è bagnata all'interno per tutta la lunghezza. Facendola poi girare per circa un minuto, l'olio si espande all'esterno, bagna bene gli O-ring e lubrifica le bussole. Asciugatura con lo straccio ed è fatta.

[gonfia]

Tipo questo ??



Tranquillo Prof, ho pensato anche al pennello per stenderlo, soprattutto sui lati

La cosa che mi incuriosisce di più è vedere quanto potrà essere l’intervallo tra una pulizia e l’altra, e quanto sarà più facile rispetto a quelle precedenti, quando usavo gli spray.

Sono fiducioso

[Gabriele-1970]

pure la mia catena è bella calda considerando però dove è posizionato il catalizzatore sulla mia moto, sotto l'attacco del forcellone al telaio.

[gonfia]

Comunque , per la serie “L’AVESSI FATTO PRIMA!!” , vi riporto come sta procedendo l’esperienza col “nuovo” ( per me) sistema con l’olio 75W-140.

Oggi ho lavato la moto, ne aveva bisogno dopo aver girato diversi giorni su strade bagnate e sporche.
Il lavaggio è stato dopo 290 km dalla pulizia approfondita della catena e la prima applicazione di olio da trasmissioni.

La catena si presentava così, non particolarmente sporca, e soprattutto ZERO MORCHIA appiccicata alle maglie o alla corona!
Qualche schizzetto sul cerchio, quello sì, c’è





Ho eseguito il lavaggio semplicemente con lancia con schiuma attiva, poi risciacquo con acqua demineralizzata, come faccio sempre quando lavo la moto o la macchina… nessun prodotto specifico e nessuno “strofinamento”

Ho quindi asciugato col getto d’aria , andando a lavorare tra le maglie della catena facendo girare la ruota.

Unica operazione “specifica”, con del panno carta ho fatto un paio di giri della catena.

Questo era l’aspetto dopo questa semplice e veloce operazione




Infine ho distribuito un po’ di olio sulle maglie interne direttamente col mio mini oliatore, e un po’ sulle 3 facce esterne versando il prodotto su del panno carta che con la mano ho tenuto aderente alla catena, sempre facendo girare la ruota con l’altra.
Tempo dell’operazione: 3 minuti scarsi.
Quantità di prodotto usato: quella che manca dal flaconcino, forse 10ml. … ma credo che avrei potuto usarne meno



Mi sono fumato una siga e poi prima di partire ho fatto un altro paio di giri di ruota col panno carta pulito, per togliere gli eccessi e schizzare meno in giro andando… un altro minutino scarso
Con questo risultato finale:




Arrivato a casa (col buio) dopo 25 km di cui metà autostrada, così è come si presenta il tutto





Morale: L’AVESSI FATTO PRIMA!

Semplicità e velocità massima, niente a che vedere col prodotto spray di prima, la pulizia e la lubrificazione sono entrambe facili e veloci, e senza stress!


Per fare un’operazione ancora più raffinata - e magari lo farò in futuro, oggi non ero attrezzato - avrei potuto dare una spruzzata di petrolio bianco prima di lavare la moto, lasciandolo agire qualche istante per sciogliere magari meglio eventuali residui più “nascosti”… ma con il solo olio da trasmissioni non so nemmeno se sia veramente necessario, per come “viene via” bene con del semplice sapone

In conclusione sono veramente soddisfatto di questo metodo, il prossimo step sarà cercare di prolungare quanto possibile il chilometraggio tra due sedute come quella di oggi, per vedere i limiti del prodotto

Ma se anche una passata d’olio fosse necessaria ad intervalli più frequenti, è talmente facile e veloce che non mi pongo minimamente il problema

100% APPROVATO!!

[Fino2007]

Io resto pienamente sicuro che il PTFE è decisamente migliore dell’olio

[gonfia]

Potresti aver ragione, per alcuni aspetti un prodotto secco a base di PTFE è sicuramente “migliore” dell’olio… ma vale anche il contrario, per aspetti diversi, quindi dipende a cosa si dà più importanza

Questo video è abbastanza famoso, probabilmente è il test più approfondito e attendibile per come è stato condotto e per la quantità di prodotti messi a confronto: oltre a vari spray oleosi adesivi ci sono anche dei prodotti secchi a base di PTFE e un olio da trasmissioni , un semplice 80W-90 minerale, che però ha caratteristiche inferiori ad un sintetico 75W-140 come sto usando io .

https://youtu.be/noshjM5CDas?si=E178yNCvLjD0E7BA

Le aree di interesse dove l’olio non performa bene e viene battuto dal PTFE sono :

1) Il “fling”, cioè la centrifugazione del prodotto che viene sparato via dalla catena e provoca schizzi sul cerchio e altre parti: non essendo adesivo l’olio tende a schizzare via molto di più, da cui la necessità di utilizzarne poco e applicarlo più frequentemente


2) la protezione dalla corrosione superficiale, che nuovamente implica la necessità di un’applicazione più frequente



3) la ritenzione di sporcizia, che è ovviamente superiore al PTFE ma inferiore a tanti spray adesivi



Quindi, se l’obiettivo primario è l’aspetto pulito della catena, il PTFE è indubbiamente uno dei prodotti migliori che si possano usare.

Tuttavia l’olio sintetico 75W-140, più costoso e “avanzato” rispetto all’80W-90 preso a riferimento perché consigliato da diverse case anche per la sua economicità, dovrebbe performare un pochino meglio (ma non saprei dire quanto) in tutti e tre questi test, perché la base sintetica è “più pulita” e dovrebbe avere una migliore affinità col metallo rispetto a quella minerale

Ma se spostiamo l’interesse verso la lubrificazione vera e propria, cioè la protezione della catena (e anche di corona e pignone) dall’usura, con l’obiettivo di massimizzare la durata della catena… l’olio non si batte.




Questo vale già per l’80w-90 minerale, con un 75w-140 sintetico questo divario sarebbe sicuramente ancora maggiore.

La conclusione del test riporta questa tabella, in cui l’olio “complessivamente” ottiene un ottimo risultato, sensibilmente migliore al prodotto “secco” che era arrivato a quel punto del test



Sicuramente l’olio richiede applicazioni minime e più frequenti per funzionare al meglio, e sporca un pò il cerchio con qualche schizzo, ma dopo aver sperimentato quanto sia l’applicazione che la rimozione siano agevoli, alla luce di quanto protegge bene il trittico dall’usura io mi sento più tranquillo ad utilizzare olio anche se richiede applicazioni leggermente più frequenti, e posso convivere con un cerchio non irreprensibile esteticamente


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[carlo46]

c'è poco da dire, quando Gonfia argomenta documenta.
Chapeau!

[aspes]

hai trovato uno piu' maniacale di te, mi fate spavento ! A quando un trattato su come serrare il tappino delle camere d'aria?

[gonfia]

A mia parziale discolpa , aggiungo che per me la manutenzione della catena era una rottura di palle infinita e fonte di stress, essendo abituato al cardano.

Inoltre la catena del KTM è poco accessibile per via della forma del forcellone, e questo è uno dei motivi per cui sto trovando preferibile un prodotto che posso applicare “manualmente”, con oliatore o pennello, piuttosto che uno da spruzzare, con risultati alquanto disastrosi (probabilmente anche per mia scarsa attitudine)

[Fino2007]

I test di Bennetts li conosco e non discuto la serietà,ma comunque ha fatto solo la parte statica e non dinamica.
Detto questo io giudico la qualità del lubrificante seguendo 3 parametri:
Durata della trasmissione in km e tempo trascorso tra una regolazione e l’altra.
Facilità di ingrassaggio.
E pulizia della trasmissione e della moto.
Lo spray grasso l’ho eliminato e non commento
L’olio ottima durata trasmissione facile da mettere ma comunque sporca sia la catena che la moto.
PTFE ottima durata della trasmissione facile da mettere e sporcizia direi zero.
Per cui come durata della trasmissione e i tempi di regolazione della catena direi alla pari,ma come sporcizia PTFE per tutta la vita.
Sono giunto a queste conclusioni confrontando i risultati(anche io scrivo tutto quello che faccio sulla moto annotando tutto) tra olio e PTFE.
Comunque resta una mia opinione.