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Il bar del MOTOSPORT 4 chiacchiere da BAR sul ns sport "nel rispetto delle opinioni altrui e dell'educazione!"


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Vecchio 21-06-2023, 10:54   #76
pacpeter
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Riporto quanto scritto sul regolamento e da voi accettato:
12) I moderatori hanno la possibilità (a loro insidacabile giudizio) di bannare, cancellare, correggere ed operare tutto quanto necessario per le corretta gestione del forum. Eventuali richieste di informazione su tali decisoni non possono essere oggetto di discussione pubbliche, e ogni intervento in tal senso sarà cancellato.
Le richieste possono essere fatto solo via Messaggio Privato.

Quindi le polemiche sulla moderazione eccetera via MP e non qui.

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Vecchio 21-06-2023, 12:12   #77
Hedonism
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ha vinto ad Austin in aprile sia diventata in poco tempo una bara volante
Leggo solo i risultati e vedo che di 4 honda, ad Austin, Rins ha vinto e tre son finite in terra.
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Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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Vecchio 21-06-2023, 12:16   #78
comp61
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Il quadro hrc è sconcertante. Del mega ingaggio di mm e quello che avrebbe dovuto portare rimane l’ultimo anno il 2024. Vietato sbagliare, ma il rischio è altissimo. Se Marc lasciasse hrc dove lo vedreste? Ducati gli han già detto di no, ktm se riusciranno a bloccare Pedro la vedo dura. Sempre un occhio anche a Fabio che della yama sembra averne abbastanza… Penso che Aprilia potrebbe fare un colpaccio con uno dei 2… o tutti e 2???? Ehehe
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Vecchio 21-06-2023, 12:18   #79
pacpeter
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Sarebbe veramente difficile da piazzare.
Molto molto ingombrante....
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Vecchio 21-06-2023, 12:28   #80
Hedonism
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Dicati ha detto di no perché fa parte del gioco… è Mm93 che ha bisogno della sella, Ducati mette dalle 4 all 5 moto nei primi 6 posti ogni domenica…

Se mm93 si presenta con il cappello in mano, la moto gliela danno eccome…

Quando piazzi le ducati, come stan facendo adesso, nessun può scrivere che il merito delle vittorie è in gran parte del pilota.
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Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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Vecchio 21-06-2023, 12:37   #81
comp61
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Ecco A Ducati interessa il costruttori o il mondiale del pilota? Se pecco dovesse vincere il secondo la vedo dura per mm. Enea poi deve ancora dimostrare il suo potenziale.. non li metto certo a livello di mm, ma sono già sufficienti per stravincere
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Vecchio 21-06-2023, 13:19   #82
la-sfinge
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Ducati ha un vivaio bello folto difficilmente si prenderebbe in casa un "vecchio" ingombrante come MM.

yamaha?
quartararo vuole scappare, la casa ha il potenziale pari ad honda con uno spirito meno io so io e tu sei solo un pilota.
se mettesse insieme una moto competitiva penso che un MM non se lo lascerebbe scappare.

anche io pensavo che potrebbe essere Aprilia ad approfittarne, sempre che la moto cresca, diversamente non so se lui sarebbe disposto, poi comunque servirebbero soldi..

certo è che lui vorrà una moto per vincere dei mondiali, il 2025 non sarà ancora abbastanza avanti per relegarlo al ruolo di compagno esperto/collaudatore.
la-sfinge non è in linea  
Vecchio 21-06-2023, 14:07   #83
Skiv
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Piuttosto che continuare a sdraiarsi, farsi male e rinunciare a correre, non sarebbe meglio tornare alla RC213V e finire dignitosamente la stagione?

E' come se andassi a comprare una moto nuova e visto che non funziona come dovrebbe ti montassero i pezzi della tua precendente.
Il tutto dopo avertela fatta pagare profumatamente e rientrato la tua per 4 soldi.
Ora dirai ma mica è in vendita, è vero ma ci sono in ballo sponsor e azionisti, se tu mi intorti che nel 2023 vincerai il titolo perchè hai la moto totale e che lo spazietto sulla carena mi costa XXX in più non è che ti puoi ripresentare con la moto vecchia perchè va meglio.
Già adesso avranno chi li tira per la giacchetta.
Magari non è così ed è "fanta motogp manager da bar" ma io mi sentirei un filino preso per i fondelli se avessi cacciato del foraggio
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Vecchio 21-06-2023, 14:36   #84
AntonioPansieri
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Marquez doveva correre?
Se a posto fisicamente per me si
Si dice che non ci sono più prove libere? Usi la gara
Gli sponsor saranno stati contenti con Marquez fuori volontariamente?
Se il tuo talento sarebbe da primo posto ma la moto da decimo, provi ad arrivare nono, ottavo, non a stare attaccato a Ducati
Mah
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DOVE SI VA? A ZONZO! E' LONTANO?
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Vecchio 21-06-2023, 15:17   #85
la-sfinge
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@skiv, non sono daccordo.

le gare sono gare, conta far tempi migliori ed arrivare avanti, i modi ed i mezzi agli sponsor interessano poco direi. Quello che interessa è la visibilità dei loro stampini quando il pilota sale sul podio e la moto viene esposta in tutte le riviste.

l'utenza degli sponsor non credo si interessi se un monobraccio della moto vincente sia 2021 o 2023
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Vecchio 21-06-2023, 15:18   #86
managdalum
Il cortese di notte
 
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@AntonioPansieri e @la-sfinge

Concordo su tutto
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"Manag è ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)

Ultima modifica di managdalum; 21-06-2023 a 15:35
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Vecchio 21-06-2023, 16:32   #87
LoSkianta
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yamaha?

se mettesse insieme una moto competitiva ....
A me pare che sia proprio la non volontà delle case giapponesi a competere con le europee il limite maggiore.

Via Suzuki, in disarmo Honda e Yamaha che ormai si equivalgono. Che cosa potrebbe spingere Marquez a cambiare casacca ? Il confronto con il suo "spettro" Rossi ? Mah...

Forse giusto l'Aprilia potrebbe aprirgli le porte, non certo Ducati che sta, nei fatti, dimostrando che è la loro moto l'arma vincente, senza il bisogno del pilota "fenomeno".
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Senza una BMW..
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Vecchio 21-06-2023, 17:08   #88
la-sfinge
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vuoi dire che ci sia una tacita alternanza tra brand?
finita la fase delle giap. ora per qualche anno domineranno le europee per un accordo?

rispetto alla motivazione al cambio per Marquez, si, assolutamente il confronto con Rossi:

1 Rossi è chiaramente il suo riferimento da battere, nessun altro. gli altri corridori sono strumento per la sua ascesa carrieristica.
2 la mancanza di cambio moto è uno dei nei più conclamati ( per ora) nella carriera di Marquez. O al contrario la vittoria in yamaha è uno dei successi più importanti nella carriera di Rossi. in Ogni caso penso che prima o poi Marquez ci proverà.
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Vecchio 21-06-2023, 17:50   #89
tobaldomantova
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Mi sembra chiaro che attualmente la moto "conta" più del pilota. I Giapponesi hanno valutato (Suzuki) o stanno valutando ( Honda & Yamaha) che il ritorno economico dell'investimento fatto per costruire una moto vincente non è sufficente. Attualmente, ad investire seriamente, sono rimasti i Tedeschi con Ducati ed i Cinesi con KTM. Prossimamente anche i Tedeschi se ne andranno e rimarranno solo i .....
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Vado piano perchè ho fretta.
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Vecchio 21-06-2023, 18:31   #90
SKA
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KTM è cinese?
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.....ora Honda Africa Twin Adventure Sports
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Vecchio 21-06-2023, 18:42   #91
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da wikipedia direi che è più indiana:

"Nell’ottobre 2021 avviene una ristrutturazione societaria: il controllo di KTM passa interamente alla holding austriaca Pierer Mobility AG che possiede anche il 100% di Husquarna Motorcycle; alla stessa holding passa anche il controllo di GasGas.[12] La Pierer Mobility AG a sua volta è partecipata al 73.9% dalla Pierer Bajaj AG, una società mista partecipata dall’austriaca Pierer Konzergesellschaft e l’indiana Bajaj Auto."
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Vecchio 21-06-2023, 18:47   #92
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L’ era dall’ Igna ha portato più innovazione che decenni Japp.. Ad ogni presentazione Ducati di inizio anno 3; 4 ing jap fanno harakiri!!
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Vecchio 21-06-2023, 18:49   #93
Hedonism
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Non credo che il regolamento preveda modifiche alle moto così radicali, a stagione in corso… se non erro le case possono omologare max due tipi di carenature ed immagino che abbiano altrettante limitazioni sugli altri componenti.

Il telaio per esempio deve ospitare il motore e se questo ha dei punti di attacco diversi anche solo di mm… insomma è un effetto domino improponibile
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Vecchio 21-06-2023, 18:55   #94
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[QUOTE=la-sfinge;10957181]da wikipedia direi che è più indiana:

"Cinese o Indiana, era per dire che fra qualche anno anche gli Europei si tireranno fuori.
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Vado piano perchè ho fretta.
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Vecchio 21-06-2023, 20:58   #95
Skiv
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@skiv, non sono daccordo.

le gare sono gare, conta far tempi migliori ed arrivare avanti, i modi ed i mezzi agli sponsor interessano poco direi.
Appunto!
Ma che gare hai guardato? Gli anni precedenti non hanno portato a risultati tangibili, son 4 anni che non concludono una mazza e solo perché hanno avuto un marziano come Marquez che era l'unico che riusciva a portarla, non è che stiamo parlando di una moto vincente che di botto diventa un cesso, è un mezzo non che vince da mó ed è in crisi nera ma non da oggi. Solo che prima c'era Marc che riusciva a metterci na pezza e farli sembrare competitivi ma adesso i miracoli non li riesce più a fare neanche lui.
Ho parlato di sponsor e di azionisti, sono pagati per risultati e migliorarsi non per tornare indietro se un progetto è fallimentare si fa di tutto per archiaviarlo e passare al successivo migliorato non esiste al mondo che si torni al passato che comunque neanche era tutto sto granché.
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Vecchio 21-06-2023, 21:59   #96
Profeta
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Ducati vince contro Honda che ha il pilota migliore al mondo,
quindi più MM resta in Honda più Ducati gode.

KTM non ha posto nel team Factory

Aprilia non abbastanza competitiva

Fine
Profeta non è in linea  
Vecchio 21-06-2023, 22:05   #97
fastfreddy
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Ma cosa sa Dall'igna che gli altri non sanno?

Ha fatto due capolavori tra RSV4 e questa Ducati

Inviato dal mio SM-F721B utilizzando Tapatalk
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + Honda VFR 800
> 58
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Vecchio 21-06-2023, 23:31   #98
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Gigi è geniale.
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comp61 non è in linea  
Vecchio 22-06-2023, 00:33   #99
Profeta
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Solo per precisazione Dall’ Igna ha sviluppato la RSV4 SBK che di fatto era un prototipo, mentre quella di serie ha avuto in Lombardi e Fioravanzo i due principali papà.

Barbetta è un Genio nel progettare moto da corsa
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Vecchio 22-06-2023, 09:45   #100
la-sfinge
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Appunto!
Ma che gare hai guardato?
queste per fare due esempi:

https://www.motoblog.it/post/714953/...aio-2014-assen

https://www.motorinews24.com/valenti...amaha-vecchio/

ripeto, serve materiale performante ed efficace in compliance con i regolamenti. tutto il resto fa andare più lenti.

Marquez è un talento assoluto e qui non ci piove, è talmente talentuoso che con le moto vecchie riusciva a cadere-non cadere e finire la gara. Ora, oltre a non finire in posizioni eccelse non finisce nemmeno le gare e come nel we scorso manco le qualifiche.
riguardo alle prestazioni, sono 3 annni che corre infortunato o salta gare, dura fare paragoni.

e notare che io non ho mai scritto che la honda fosse una moto fantastica, ho solo affermato che contano i risultati e se il mezzo per raggiungerli è sfruttare una soluzione utilizzata un anno prima, nessuno si è mai fatto remore a farlo.

Ultima modifica di la-sfinge; 22-06-2023 a 09:57
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