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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
02-01-2021, 13:56
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#5451
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 49.467
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Quote:
Originariamente inviata da Slim_
dal minimo fino al regime citato c'era una bella spinta molto meno consistente e l'entrata in coppia si sentiva molto bene. In realtà sulla V4 secondo me non la si sente perché questa V4 dovrebbe spingere forte da subito, tutto lì. Magari sbaglio eh...
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discorso annoso e sempre valido. Quando provai il ktm 1190 appena uscito mi sembrava meno esplosivo del mts dell'epoca( il primo). E lo era. Di fatto pero' andava uguale se non di piu' .
Quasi sempre le sensazioni non coincidono col cronometro e le prestazioni reali. Di fatto se un motore e' poco lineare sembra una bomba perche' quello che percepiamo e' il contrasto con il "poco prima" e il "tanto dopo".
Una tesla che accelera nel medesimo tempo di una ferrari probabilmente sensorialmente ti sembra ferma al confronto.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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02-01-2021, 14:02
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#5452
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
Messaggi: 5.150
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Infatti è ciò che alcuni lungimiranti stanno provando a spiegare a chi oppone aprioristiche perplessità...magari tra un pò, una volta provata, anche i duri e puri apriranno il loro cuore all'entusiasmo.
Ultima modifica di salvoilsiculo; 02-01-2021 a 14:11
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02-01-2021, 14:04
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#5453
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Oct 2015
ubicazione: Novara
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Nuova Ducati Multistrada V4 190 CV [edit: in realtà sono 170 :)]
Quote:
Originariamente inviata da FATSGABRY
In BMW stanno aspettando ducati monaco gli consegna una v4 nuova per studiarla e fare il gs nuovo
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Questo è sicuro, anzi penso che ce l’abbiano già in mano, magari acquistata proprio in italia tra le prime.
Tutte le case fanno così, auto e moto.
Anche se immagino che il nuovo GS sia già più che definito fin quasi nei particolari. Potranno fare affinamenti ma non stravolgere il progetto.
Del resto se pensiamo al salto tra bialbero ed LC nel 2003, sia di telaio che di motore, penso che ci sarà da divertirsi.
Certo non credo che stravolgeranno il motore e mi incuriosisce cosa possano fare a livello di elettronica e di tft.
Riuscissero a farci stare quello della RT sdoppiato ... sarebbe fantastico
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Ultima modifica di GIGID; 02-01-2021 a 14:10
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02-01-2021, 14:09
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#5454
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
Messaggi: 5.150
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Ecco quest'ultima cosa si che farà saltare dalla sedia i duri e puri
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02-01-2021, 14:10
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#5455
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Oct 2015
ubicazione: Novara
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Il bialbero ... l’ultimo GS   
Beh ... quelli non sono certo su questo 3d
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02-01-2021, 14:11
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#5456
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
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@Aspes verissimo .!! Ho avuto le stesse sensazioni quando ho provato il gs 1250 avendo il 1200, come prima impressione non avevo trovato grandi differenze a parte la maggior linearità , in realtà ne ha di più , soprattutto in ripresa con le marce alte ...
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02-01-2021, 14:25
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#5457
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
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@Aspes quando ho provato il 1190 l ho trovato un po "vuoto" ai bassi regimi per poi esplodere ai medi e alti , a differenza del gs che è corposo dalla prima apertura del gas anche se poi non ha sicuramente l allungo di ktm o ducati ....
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02-01-2021, 14:32
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#5458
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
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E se provi un 1190 degli ultimi prodotti o meglio ancora il 1290 troverai che anche i bassi sono esplosivi.
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02-01-2021, 14:34
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#5459
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
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Ktm indubbiamente gran motore, d'altronde come per ducati sono di derivazione racing
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02-01-2021, 14:37
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#5460
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Jun 2008
ubicazione: piove di sacco
Messaggi: 5.701
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Beh in aprilia avevano moto di molti modelli da studiare..perché BMW non lo fanno?haha
Magari non lo hanno fatto con la r18 e si vedono i risultati haha che leamaro
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hd:heritage 1340, gs 1150 adv,le vere moto da intenditori
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02-01-2021, 14:42
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#5461
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
Messaggi: 3.207
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Il peso del motore della Crosstourer l'avevo postato qualche migliaio di messaggi fa.
V4S : 67 kg
Crosstourer manuale :88 kg
Crosstourer DCT : 95 kg
Goldwing 2018 manuale : 112 kg
Goldwing 2018 DCT : 114 kg
Goldwing 2010 : 118.3 kg
Africa Twin 1000 manuale : 68 kg
Africa Twin 1000 DCT : 76.4 kg
VFR 800 2014 : 72.4 kg
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Ultima modifica di ilprofessore; 02-01-2021 a 15:08
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02-01-2021, 14:44
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#5462
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
Messaggi: 5.150
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Pirdonali Prof. .....
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02-01-2021, 14:46
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#5463
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
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Messaggi: 5.255
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Pensavo ci fosse più differenza di peso tra Honda con cambio manuale e dtc....
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02-01-2021, 14:47
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#5464
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Mar 2020
ubicazione: Roma
Messaggi: 3.274
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sicuramente il Gs nuovo dovrà essere più leggero e in antagonismo alla V4, 1 versione M..senza stravolgere particolarmente il design.
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02-01-2021, 14:53
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#5465
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
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Messaggi: 5.255
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E dura farli più leggeri se continuano ad aggiungere aggeggi vari....
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02-01-2021, 14:54
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#5466
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
Messaggi: 3.207
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Interessante il fatto che tutta la differenza di peso tra Multistrada V4S e Crosstourer è dovuta al peso del motore.
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02-01-2021, 15:01
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#5467
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Mukkista
Registrato dal: 30 May 2012
ubicazione: MI
Messaggi: 969
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Nella mia prova statica poco scientifica cioè da fermo ho fatto oscillare lateralmente la moto tra le gambe una dopo l'altra V4 e CRF 1000 manuale standard..poi sempre da fermo avanti e indietro pochi cm, risultato l' Africa Twin pare significativamente più pesante da spostare.Probabilmente una volta in marcia questa differenza si annulla.Altezza sella pressoché identica 85 cm la CRF si abbassa notevolmente di più al posteriore una volta seduti se non si chiude tutto il precarico del mono
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02-01-2021, 15:03
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#5468
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
Messaggi: 6.788
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Quote:
Originariamente inviata da ilprofessore
Multistrada V4S e Crosstourer è dovuta al peso del motore.
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beh, ci sono circa altri 10 kilettini scarsi, che non sono mica brustulli, e senza il DCT.
Però è vero che la CT ha il cardano, che porta via un bel po'.
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02-01-2021, 15:08
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#5469
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
Messaggi: 5.255
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@ il professore speriamo ci sia una differenza maggiore , altrimenti più che interessante si fa preoccupante
@fonzie se pesante come l Africa sarebbe un gran risultato
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Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
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02-01-2021, 15:09
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#5470
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Apr 2012
ubicazione: Sistema solare
Messaggi: 1.687
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CT manuale vs MV4S:
88 - 67 = 21kg (delta motore)
275 - 240 = 35kg (delta peso in ordine di marcia)
mancano circa 14kg all'appello, mi pare. Certamente in parte nel cardano e altri nel resto della moto (telaio incluso), che è costruita come un carro armato.
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02-01-2021, 15:14
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#5471
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Mukkista
Registrato dal: 30 May 2012
ubicazione: MI
Messaggi: 969
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Magari a sto punto GS perderà cardano e telelever in favore di sospensioni autolivellanti e trasmissione a catena auto lubrificante
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02-01-2021, 15:15
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#5472
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
Messaggi: 3.207
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Quote:
Originariamente inviata da bigzana
beh, ci sono circa altri 10 kilettini scarsi, che non sono mica brustulli, e senza il DCT.
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Vero, ci sono 30 kg fra Crosstourer manuale e V4S.
Al netto del cardano, mi sembra cosa buona che tutto quello che non è motore pesi all'incirca lo stesso, considerando che la Crosstourer è un vero mulo indistruttibile.
x Looop : il peso della V4S è 243 kg.
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Ultima modifica di ilprofessore; 02-01-2021 a 15:17
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02-01-2021, 15:17
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#5473
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Oct 2015
ubicazione: Novara
Messaggi: 13.550
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Nuova Ducati Multistrada V4 190 CV [edit: in realtà sono 170 :)]
Quote:
Originariamente inviata da Fonzie
Magari a sto punto GS perderà cardano e telelever
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Ne dubito moltissimo, volessero fare una moto così per far concorrenza al V4 aggiungerebbero una ruota da 19 all’XR
Stravolgere la filosofia del GS vorrebbe dire rischiare davvero di perdere almeno metà dei clienti se non 3/4.
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02-01-2021, 15:25
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#5474
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
Messaggi: 5.255
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@gigid esatto 👍
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Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
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02-01-2021, 15:26
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#5475
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
Messaggi: 6.788
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Quote:
Originariamente inviata da ilprofessore
Al netto del cardano, mi sembra cosa buona che tutto quello che non è motore pesi all'incirca lo stesso,
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beh, attenzione che queste moto equipaggiate le sospensioni attive/semiattive poi si portano dietro un corollario di centraline e sistemi che pesano pure loro.
La versys SE da quella normale differisce di 3/4 kg e la differenza sul peso sono solo sospensioni e i faretti cornering (che smontati sono veramente pesanti!).
però è indubbio che la grossa differenza la fa il motore.
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