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			15-08-2020, 21:20
			
			
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			#176
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
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			Il mio pensiero su Lorenzo-Dovizioso è sempre e solo uno...è vero che il Dovi ha ottenuto più risultati che jorge (d'altronde era in ducati già da parecchio)....ma i numeri parlano chiaro, l'arrivo di Lorenzo è legato ad una crescita costante della moto in quegli anni e di cui ha beneficiato tantissimo anche il dovi....la sua partenza ad una discesa costante di quella moto...e questo è successo anche in yamaha. Penso proprio che il maiorchino con la sua squadra, sia uno dei migliori in assoluto quando si guarda al lavoro pilota/ingegneri ed ovviamente a gente come dall'Igna è normale che piaccia uno così......diciamo poi, anche, che una volta presa in mano la ducati, l'impressione mia era che potesse portarla a livelli a cui il Dovi non sarebbe riuscito ad arrivare....ma quella è un'altra storia. 
 
ps: prima che arrivi qualcuno a dire "si ma sull'honda non ha fatto crescere nulla" direi cerchiamo di essere onesti....ormai è chiaro anche ai sassi che di opportunità per farlo gliene sono state date 0 (zero).....lo scopo unico e lampante era toglierlo a ducati per non avere in pista l'unico che poteva mettere nei guai MM.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			15-08-2020, 21:39
			
			
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			#177
			
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	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Ascoltando le interviste a Ciabatti e a Battistella sinceramente dei 2 non saprei chi tenere...  
In Ducati la gestione  piloti è demenziale da anni. Ma anche il manager del Dovi non mi fa impazzire...
		 
		
		
		
		
		
		
			
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Nel dubbio tieni aperto...
			 
		
		
		
		
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			15-08-2020, 21:48
			
			
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			#178
			
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			@Karmen 
Condivido tutto, con una riserva. In Ducati Lorenzo ha avuto carta bianca per modificare la moto in modo perfino maniacale... ma anche questa carta bianca secondo me era figlia dell'enorme investimento fatto All'epoca i vertici Audi acconsentirono all'ingaggio ma in Ducti quando Jorge all'inizio scaraventava schifato  la moto per terra avevano i sudori freddi. 
In Honda hanno ragionato come la Ducati dell'era Stoner. Quello là con questa moto vince, quindi te la devi far andar bene anche tu.  
Ma quello che mi chiedo io è... siamo sicuri che il Lorenzo di oggi, che beato lui si sta godendo la vita, abbia ancora quella motivazione feroce per dimostrare di essere vincente? Onestamente, io ho mille dubbi, oltretutto è un piòota che nel 2021 sarà fermo da quasi due anni e non è certo più un ragazzino. 
 
E dei giovani di cui si dicono meraviglie, chi ha finora dimostrato di poter avere la solidità e la costanza di rendimento di Dovizioso ? Nessuno. Io sono un estimatore di Miller, ma è chiaro che anche lui è molto altalenante, Bagnaia ha avuto qualche buono sprazzo ma viene da un 2019 disastroso, Zarco... beh, come detto,  uno con il suo carattere non lo ingaggerei nemmeno gratis. Non dimentichiamo poi che quest'anno la novità della gomma posteriore ha messo in crisi alcuni e lanciato altri, ma non è che si possa cambiare il pilota ogni volta che Michelin inventa una gomma nuova, mi sembra anche ridicolo che i valori vengano stimati 'al momento' sulla base magari di un paio di gare quando si ha in casa un o che è una certezza da otto anni. 
Insomma... le alternative a Dovi per me, alla luce dei fatti non esistevano.  
E' comunque andata così e bisogna prenderne atto.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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						Ultima modifica di Bladerunner72;  15-08-2020 a 21:59
					
					
				
			
		
		
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			15-08-2020, 22:07
			
			
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			#179
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
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			Ma sul fatto che oggi Lorenzo potrebbe nn riuscire più ad essere quello di 2 anni fa ci credo....il mio pensiero era rivolto a tutti quelli che continuano a dire "l'errore fu prendere Lorenzo".......per me l'errore fu non tenerlo.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			15-08-2020, 22:09
			
			
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			#180
			
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			15-08-2020, 22:15
			
			
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			#181
			
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			Sulla questione honda sono curioso di vedere le decisioni future....perchè se "quello la" inizia a rompersi un po' sovente o a rivedere la mentalità di prendersi così tanti rischi, magari ritrovarsi con una moto che nessun altro sa guidare potrebbe non essere una buona scelta....il fatto è che anche quest'anno potrebbe ancora andargli bene.....visto che le premesse di un Espargaro che prende il largo e di un dovi che senza MM avrebbe avuto strada libera, non si stanno avverando
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			15-08-2020, 22:48
			
			
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			#182
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
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			Ciabatti e battistella in diretta davanti alle telecamere sono stati professionali ed accorti a non dire nulla per non turbare il box e alzare gran polveroni. 
 
Detto questo uno come Ciabatti... Ma proprio lui mettete a rispondere ai giornalisti? Questa è una tua considerazione, si, no, si dice nel paddock... A scuola da lin jarvis dovete andare va là. 
 
Sono 14 anni che pensano di avere una gran moto e che tutti i piloti siano incapaci. Solo perché avevano azzeccato il motore 800 e le bridgestone. Dovi è stato un gran pilota, un gran sviluppatore ed ora un gran signnore a non dire quello che pensa.
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			15-08-2020, 22:50
			
			
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			#183
			
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			Quest'anno quando rientra MM li mette tutti in riga. Altroché gomma posteriore che ha troppo grip o gare fatte per salvare i pneumatici, quello rientra e vince all'istante.
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			15-08-2020, 23:08
			
			
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			#184
			
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			Io su un punto mi sento di fare una critica a entrambe le parti. Se davvero questo malessere covava da tanto, se davvero Dall'Igna non credeva più nel pilota... perchè, in accordo col manager di Dovi, non fissare una 'dead line' tassativa, senza trascinare la cosa fino ad Agosto quando per entrambi le alternatice sono quasi nulle? Certo, il lockdown ha pesato, ma non è che Andrea fosse un esordiente in Ducati, da dover valutare a seconda dei risultati. Da parte di Ducati, la cosa sgradevole è stata quella di continuare a rinviare la decisione, da parte del manager e dello stesso Dovizioso accettarlo. Anche solo due mesi fa, ci sarebbe stata l'alternativa in KTM, ben più alletante di Aprilia, ora si deve quasi sperare nella squalifica di Iannone... e non è certo bello. 
Anche in questo caso, una sola testa pensante  come quella di Jarvis in Yamaha ha fatto vedere come si deve agire, e chiudere con Rossi era una decisione da far tremare i polsi.Un uomo solo al comando, un uomo solo a prendersi la respomsabilità, così deve essere. 
. Il parallelo si può fare con la F1, In Mercedes, Toto Wolff. In Ferrari, un paio di burocrati nominati a capo di tutto, che nemmeno si vedono sulle piste, ma che in compenso sono sicuri che si vincerà nel2022.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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						Ultima modifica di Bladerunner72;  15-08-2020 a 23:14
					
					
				
			
		
		
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			15-08-2020, 23:34
			
			
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			#185
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Bladerunner72
					 
				 
				Ma quello che mi chiedo io è... siamo sicuri che il Lorenzo di oggi, che beato lui si sta godendo la vita, abbia ancora quella motivazione feroce per dimostrare di essere vincente? 
			
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 no, quando ti rompi la schiena ti accorgi di altre priorità: lui ora fa collezione di supercars... La bella vita gli é sempre piaciuta e ora se la gode (beato lui). Che dall`igna ancora se lo fili ci sta, ma non si ricorda che appena ha potuto l`ha inkiappettato per l`hrc...   
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			15-08-2020, 23:36
			
			
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			#186
			
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			 Mukkista logorroico! 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  comp61
					 
				 
				 Che dall`igna ancora se lo fili ci sta, ma non si ricorda che appena ha potuto l`ha inkiappettato per l`hrc...    
			
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 In verità è stata la Ducati a scaricare Lorenzo anzitempo... o ricordo male io? Decisione di Domenicali mi pare
 
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				Con uno stile di moto così, come vedi qua, c'è uno stile di fisico del genere può accompagnare solo
			 
		
		
		
		
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			15-08-2020, 23:42
			
			
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			#187
			
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					Originariamente inviata da  Karmen
					 
				 
				.il mio pensiero era rivolto a tutti quelli che continuano a dire "l'errore fu prendere Lorenzo".......per me l'errore fu non tenerlo. 
			
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 questo é sicuro! Se hrc glielo soffiò per, come scrivi tu, eliminare un pericolo: vuol dire che molto probabilmente il terzo anno jorge avrebbe fatto moolto bene...
		  
		
		
		
		
		
		
			
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			15-08-2020, 23:45
			
			
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			#188
			
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					Originariamente inviata da  romargi
					 
				 
				In verità è stata la Ducati a scaricare Lorenzo anzitempo... o ricordo male io? Decisione di Domenicali mi pare 
			
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 può darsi forse ricordo male io. Mi sembrava che dopo i 2 anni a 12 mio/anno gli avessero proposto un netto taglio all`ingaggio e lui se la giocò con l`hrc...
		  
		
		
		
		
		
		
			
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			16-08-2020, 00:29
			
			
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			#189
			
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			In un certo senso Ducati mise Lorenzo nella condizione di 'doversene' andare, un pò come succede nei matrimoni quando chi è furbo costringe il coniuge a fare la prima mossa e chiedere il divorzio. 
In pratica la storia andò così. Ducati per strappare Lorenzo alla Yamaha, che aveva già sottoposto il rinnovo a Jorge mettendo sul piatto nove milioni al'anno, dovette rilanciare di parecchi portando l'offerta a 12,5 milioni, quindi 25 per il biennio. Audi che doveva mettere i soldi chiese rassicurazioni, e in Ducati erano sicuri che con quella moto, ritenuta vincente, e il top rider in due anni si sarebbe vinto il mondiale-Le cose andarono un pò diversamente, Lorenzo iniziò ad ingranare solo al secondo anno e quando si trattò di discutere il rinnovo ovviamente Audi mise un freno, se ricordo bene si parlava di otto milioni all'anno per entrambi i piloti. Dovi, che aveva portato i risultati pretese quello cui aveva dovuto rinunciare due anni prima, e volle 6.5 milioni, per Lorenzo restavano le briciole. Il maiorchino alla vigilia del Mugello declinò l'offerta e accettò quella di Honda, che se lo ritrovò piovuto dal cielo e gli diede quattro milioni. Alla luce dei fatti fu una scelta obbligata sia per Lorenzo che per la Ducati, non esisteva spazio per la trattativa. 
Certo oggi si dice che 'se Lorenzo si fosse accontentato...'. Ma a parte il fatt che Jorge non è uno che si accontenta, era venuta meno la fiducia in lui, qualcuno ricorderà che le sue richieste maniacali avevano sfibrato la squadra, la scommessa Lorenzo si considerava persa insomma. 
E il girno dopo, Jorge sbancò il MUgello.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			16-08-2020, 08:57
			
			
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			#190
			
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					Originariamente inviata da  bim
					 
				 
				Booh, io la penso diversamente dalla maggioranza 
Ducati ha anche un bilancio da rispettare e probabilmente deve legare i costi ai risultati 
Il pilota non ha accettato una riduzione, parliamo di cifre molto alte che si pagano ad esempio a Vinales, considerato da tutti con potenzialità maggiori,  cosa dovrebbero fare?  
Qualsiasi dirigente di azienda si sarebbe comportato come i dirigenti Ducati senza cedere ai ricatti 
Magari qualche patron calcistico avrebbe pagato quanto richiesto da Dovizioso, ma e’ un altro mondo... 
			
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 Sottoscrivo in pieno ! 
 
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			16-08-2020, 09:38
			
			
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			#191
			
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			 Moderatore 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Buomgiorno a tutti. 
 
Si inizia col warmup della Moto 3. Cielo nuvoloso e temperatura di 19 gradi. 
Spunta anche un raggio di sole, in teoria oggi non dovrebbe piovere.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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						Ultima modifica di Bladerunner72;  16-08-2020 a 09:44
					
					
				
			
		
		
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			16-08-2020, 10:02
			
			
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			#192
			
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			Warmup  Moto 3 
 
1 
13 
C. VIETTI 
1:36.483 
2 
5 
J. MASIA 
+0.125 
3 
17 
J. MCPHEE 
+0.160 
4 
40 
D. BINDER 
+0.210 
5 
75 
A. ARENAS 
+0.233 
6 
16 
A. MIGNO 
+0.298 
7 
14 
T. ARBOLINO 
+0.313 
8 
25 
R. FERNANDEZ 
+0.398 
9 
55 
R. FENATI 
+0.466 
10 
71 
A. SASAKI 
+0.470 
Full Live Timing
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			16-08-2020, 10:32
			
			
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			#193
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Moderatore 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Warmup  Moto 2 
 
1 
88 
J. MARTIN 
1:28.966 
2 
12 
T. LUTHI 
+0.018 
3 
22 
S. LOWES 
+0.063 
4 
72 
M. BEZZECCHI 
+0.079 
5 
10 
L. MARINI 
+0.135 
6 
87 
R. GARDNER 
+0.192 
7 
37 
A. FERNANDEZ 
+0.196 
8 
9 
J. NAVARRO 
+0.209 
9 
62 
S. MANZI 
+0.339 
10 
33 
E. BASTIANINI 
+0.388 
Full Live Timing
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			16-08-2020, 10:40
			
			
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			#194
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Moderatore 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 26 Dec 2013 
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			Un aggiornamento delle previsioni meteo parla di possibili temporali prima della gara della MotoGP. Scontato che in caso di pista bagnata ci saranno ritardi e rinvii visto il problema della gomma depositata sull'asfalto che con la pioggia diventa molto scivolosa. I piloti non sono dell'idea del flag to flag ma piuttosto di aspettare che l'asfalto si asciughi per partire con le slick.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			16-08-2020, 10:41
			
			
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			#195
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Moderatore 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 26 Dec 2013 
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			Parte il warmup della MotoGP. 
 
Miller uscito con una rain posteriore per rodarla, possibilità di pioggia data al 90 per cento proprio alle 14. 
Confermato il taglio di 300 giri al regime massimo dei motori Yamaha, Vinales comunque ieri ha fatto la pole col motore limitato. Il problema sarà soprattutto per chi partirà dietro come Rossi.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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						Ultima modifica di Bladerunner72;  16-08-2020 a 10:47
					
					
				
			
		
		
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			16-08-2020, 10:50
			
			
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			#196
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Moderatore 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Warmup MotoGP - Tempi a metà sessione 
 
1 
44 
P. ESPARGARO 
1:24.501 
2 
12 
M. VIÑALES 
+0.101 
3 
20 
F. QUARTARARO 
+0.264 
4 
43 
J. MILLER 
+0.377 
5 
5 
J. ZARCO 
+0.392 
6 
41 
A. ESPARGARO 
+0.530 
7 
46 
V. ROSSI 
+0.530 
8 
36 
J. MIR 
+0.534 
9 
21 
F. MORBIDELLI 
+0.565 
10 
9 
D. PETRUCCI 
+0.598 
Full Live Timing
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			16-08-2020, 10:57
			
			
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			#197
			
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	| 
			
			 Moderatore 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Mir passa al comandi in 1.24.3, questo credo possa essere il passo gara per il podio se si correrà con l'asciutto. Anche nel warmup dieci piloti in meno dimezzo secondo,.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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						Ultima modifica di Bladerunner72;  16-08-2020 a 11:04
					
					
				
			
		
		
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			16-08-2020, 10:59
			
			
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			#198
			
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	| 
			
			 Moderatore 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Taramasso 
In caso di asciutto, la scelta che andrà per la maggiore sarà media anteriore e soft posteriore. Solo tre o quattro piloti orientati alla media posteriore, tra questi sicuramente Pol Espargaro.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			16-08-2020, 11:02
			
			
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			#199
			
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			Warmup  MotoGP 
 
1 
36 
J. MIR 
1:24.365 
2 
44 
P. ESPARGARO 
+0.002 
3 
12 
M. VIÑALES 
+0.028 
4 
30 
T. NAKAGAMI 
+0.200 
5 
5 
J. ZARCO 
+0.232 
6 
4 
A. DOVIZIOSO 
+0.239 
7 
20 
F. QUARTARARO 
+0.246 
8 
43 
J. MILLER 
+0.268 
9 
42 
A. RINS 
+0.321 
10 
21 
F. MORBIDELLI 
+0.428 
Full Live Timing
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			16-08-2020, 11:06
			
			
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			#200
			
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			Massimo Rivola - Aprilia 
Dovizioso una possibilità per Aprilia ? Chissà. Abbiamo in ballo un altro Andrea ma certo Dovizioso è un top rider, un'eventualità che nessuno davvero si aspettava e non si può certo negare che sia molto appetibile. Al momento non abbiamo niente da dire comunque al riguardo, dobbiamo aspettare.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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