moto a volte si spegne ma non capisco perché! - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

Emiliano99 · 14-11-2021, 09:56

Ciao a tutti.
Seguo il forum da sempre ma ho smesso di postare un po' di anni fa.
La mia R1100R del '99 che ho da 20 anni non mi ha mai dato problemi degni di nota e sono oltre i 130mila km.
Qualche tempo fa si spegne mentre sono in marcia lenta in montagna, ma quasi non ci faccio caso, si riaccende al volo, mi si rispegne una volta fermo e fa fatica ad riaccendersi, come fosse un po' ingolfata. Penso a qualche contatto elettrico o di alimentazione, la porto dal meccanico, mi cambia il "captatore dell'accensione", fa un check dell'elettronica e un tagliando. La moto sembra andare bene, il motore gira a meraviglia.
Dopo un po' di km mi si spegne ancora.. ero a bassa velocità e con (probabilmente) frizione tirata, nel traffico. Ero lontano da casa, faccio 100 km in autostrada e nulla, poi mi si spegne ancora, noto che sono in salita ma non altre cose anomale, rigiro la mucca in discesa e pianura, non si spegne più fino dal meccanico. Visto che da tempo la pompa della benzina è diventata rumorosa, me la cambia, con i filtri e naturalmente un check alla benzina e agli iniettori. La moto sembra andare bene, il mecca però dopo il primo tentativo non riuscito mi dice di farci un bel giro e vedere come va.
La moto va bene come sempre, le tiro il collo in alto e in basso e nulla non va, fin quando decido di riprovarla in una salita abbastanza rigida con tornanti ed ecco che il problema si ripresenta: questa volta però sembra quasi peggiorare perché a volte "si ingolfa" in accelerazione (sempre in modo discontinuo... la cosa diventa pericolosa perché si rischia di "rimanere a metà sorpasso"!); oltre che spegnersi, ma non con molta frequenza, soprattutto quando sono a bassa velocità o sono quasi fermo (e sempre dopo un tratto in salita pronunciata).
Ho riprovato la moto ancora in altre condizioni, il problema mi si ripresenta solo in salita (non quella del garage, per intendersi), non sempre ma soprattutto dopo una curva/tornante. Non riesco a trovare altre cause "scatenanti".
Devo tornare dal mecca, ma cosa potrebbe essere secondo voi?
Scusate la lunghezza del post, ma come capite il problema è un po' difficile da "delimitare".

Ciao, e.

R1100R '99

Paolo Grandi · 14-11-2021, 10:14

Ebbi un problema simile con il mio rt1100.

Erano i corpi farfallati che avevano troppo gioco e filtrava troppa aria. Il dx, lato freno, era anche rumoroso.
Ne ho presi 2 usati su eBay e problema risolto.

Intanto il minimo portalo a 1200/1300 giri a caldo. Basta agire con un cacciavite sulle viti di ottone. 1/4 di giro alla volta. Poi verifica.
Falli anche pareggiare con vacuometro.

Le bobine le lascerei per ultime.

salvatore71 · 14-11-2021, 10:16

Mentre e accesa nel garage prova a muovere il manubrio

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Emiliano99 · 14-11-2021, 10:42

Forse in effetti il minimo più alto potrebbe aiutare, ci avevo pensato anche io, anche se spiega meno la mancanza di alimentazione in accelerazione. Il mecca che mi fa la messa a punto è lo stesso da anni e quindi mi fido visto che la moto è sempre andata bene, ma si può provare... anche con i farfallati.
Mi sentirei in vece di escludere un problema di contatti/comandi per il manubrio, nel senso che mi era successo anni fa ed è la prima cosa che ho controllato (e anche il mecca).. così come il cavalletto e altri punti "sensibilii".
Grazie, ciao

Paolo Grandi · 14-11-2021, 10:44

La mia, ora, a freddo un po' strappa.
Soffre l'umido. Ma non si spegne mai.
A caldo è perfetta.

vertical · 14-11-2021, 10:49

controlla il cablaggio del blocchetto accensione per tutto il suo percorso fino al connettore sotto al serbatoio...

Nobbyclark · 14-11-2021, 11:49

Quando successe alla mia R1100 R del '99 fece così. Dipendeva dalle fascette del blocchetto accensione, come ha detto Vertical

dino_g · 15-11-2021, 14:10

E siamo a tre per le fascette/cavi con falso contatto.

Emiliano99 · 16-11-2021, 09:35

Fascette e contatti elettrici avviamento: anche visto che mi era già successo anni fa, è la prima cosa che sia io che il meccanico abbiamo controllato, credo abbastanza accuratamente. Inoltre la moto non si spegne mai in pianura o pendenze moderate e nel caso del contatto mi sembra strano sia la pendenza a fare la differenza... inoltre non si spegne in curva, o almeno non solo. E poi in accelerazione mi è successo un paio di volte che fosse come ingolfata con motore acceso ma che non spingeva... anche in pianura mi sembra meno fluida del solito, anche se la messa a punto è stata appena fatta.. Il problema credo sia più legato al flusso di benzina/aria (quindi farfallati, iniettori, minimo basso o altro)... Avevo anche pensato al serbatoio mezzo vuoto che non fa pescare benzina, ma me lo ha rifatto anche con serbatoio quasi pieno... Oggi riprovo con i contatti elettrici e magari con il minimo, poi torno da meccanico e se emerge qualcosa vi aggiorno.
Se nel frattempo qualcuno avesse qualche altro sospetto, non siate timidi... :-))
Grazie, ciao

gspeed · 16-11-2021, 10:35

In effetti spegnimento solo quando sei in salita fan pensare che per qualche motivo non arrivi abbastanza benzina buona.

Hai cambiato la pompa, ma controllerei nel fondo del serbatoio. Magari c'è sporcizia (o acqua?) che a moto inclinata scivola nel punto in cui viene aspirato il carburante occludendo il tubo o sporcando ciò che viene aspirato. Questo potrebbe spiegare anche il motore ingolfato e problemi in accelerazione.

slow_ahead · 16-11-2021, 10:49

voto per bobina e/o pipette

salvatore71 · 16-11-2021, 11:17

Se ha sostituito pompa e il filtro avra pulito il serbatoio e si sarà accorto se c'era sporcizia o ruggine

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gspeed · 16-11-2021, 11:47

Se ha guardato bene, per sostituire il blocco pompa/filtro neanche devi guardarci dentro il serbatoio (almeno a quel che ricordo), che poi magari era pieno...

Emiliano99 · 16-11-2021, 13:34

Il meccanico mi ha detto che ha controllato benzina ed era pulita, però magari in salita pesca male per qualche altro motivo. L'ho appena chiamato e purtroppo è ko per motivi di salute per un po' di tempo... Mi sa che la cosa andrà per le lunghe.. per fortuna arriva l'inverno...
Grazie per tutti i suggerimenti.

vertical · 16-11-2021, 13:42

Quote:

Originariamente inviata da Emiliano99

Fascette e contatti elettrici avviamento: anche visto che mi era già successo anni fa, è la prima cosa che sia io che il meccanico abbiamo controllato, credo abbastanza accuratamente.

Intendi quindi il cablaggio blocchetto accensione e il blocchetto stesso? Abbastanza accuratamente? forse meglio ricontrollare e sollecitare bene filo per filo che le saldature al blocchetto nel tempo saltano generando falsi contatti...

Quote:

Originariamente inviata da Emiliano99

Inoltre la moto non si spegne mai in pianura o pendenze moderate e nel caso del contatto mi sembra strano sia la pendenza a fare la differenza... inoltre non si spegne in curva, o almeno non solo. E poi in accelerazione mi è successo un paio di volte che fosse come ingolfata con motore acceso ma che non spingeva... anche in pianura mi sembra meno fluida del solito

Dal blocchetto accensione parte il positivo che va alle candele e gli iniettori, che cambiando l'assetto della moto il cablaggio possa in qualche modo essere sollecitato sembra strano ma non è da escludere, anche solo le vibrazioni influiscono se ci fosse un falso contatto...

Quote:

Originariamente inviata da Emiliano99

Il problema credo sia più legato al flusso di benzina/aria (quindi farfallati, iniettori, minimo basso o altro)... Avevo anche pensato al serbatoio mezzo vuoto che non fa pescare benzina, ma me lo ha rifatto anche con serbatoio quasi pieno...

Hai sostituito la pompa e filtro, se anche a serbatoio pieno si presenta il problema escluderei un errato montaggio del piatto pompa (avresti anche indicazione quantità carburante sballata) ma, dopo aver escluso al 100% problemi elettrici, farei controllare la corretta connessione delle tubazioni benzina alla pompa e al filtro oltre a verificare non ci siano fessurazioni nelle tubazioni stesse tra pompa e filtro e tra filtro e piatto pompa...

Emiliano99 · 16-11-2021, 13:50

ps: al tel oltre che ad altri controlli, il mecca mi ha accennato al sensore di pressione del carburante, che però dice che di solito non dà mai problemi.
Ho visto che se ne parla in questo thread: http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=487523

vertical · 16-11-2021, 14:07

sensore pressione carburante non esiste, c'è il regolatore pressione carburante, ma che dia problemi è più unico che raro a meno che non abbia aspirato sporcizia ma difficile avvenga visto che c'è il filtro a monte. La discussione nel link alla fine porta ad uno dei tubi interni al serbatoio fessurato. Prima di aprire il serbatoio però meglio verificare la parte elettrica, quella è a portata di mano e facilmente verificabile...

Nobbyclark · 16-11-2021, 14:27

Altro casino successo alla mia 1100 R (prima ancora del problema alle fascette) era stato che la moto andava a scoppi e saltelloni. Dopo un po', trovai in fondo al serbatoio un paio di litri buoni di acqua piovana. A suo tempo, mi fu suggerito di controllare dagli utenti di questo forum, ma io - duro -

prima sbriciolai tutta la moto. Infine, tolta l'acqua, la moto andava che era una bomba avendo fatto nel frattempo il trattamento di acquatortura (vedi argomento specifico)

salvatore71 · 17-11-2021, 15:12

Fai controllare sensore di HALL

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maurodami · 18-11-2021, 22:35

Quoto i tanti che hanno segnalato possibile problema dovuto alle fascette che hanno danneggiato il cablaggio probabilmente in zona blocchetto/manubrio.

Emiliano99 · 29-09-2022, 16:46

Riprendo questa vecchia discussione per segnalare che il problema alla fine non era stato mai davvero risolto del tutto, ma che questa estate con il caldo ha cominciato a ripresentarsi con una certa frequenza.
Il mecca ha scovato che ad alte temperature una guarnizione della testata faceva entrare aria nel motore, cosa che a suo avviso causava gli spegnimenti (che quest'estate si presentavano soprattutto al minimo, dopo di che la moto tendeva a ingolfarsi).
All'apertura della testata per sostituire la guarnizione, il mecca ha trovato un pattino della catena di distribuzione spezzato (come è possibile che la moto non ne risentisse resta un mistero: chissà da quanto e chissà perché non faceva nessun rumore strano, la moto è sempre andata perfettamente per 23 anni, a parte quest'ultimo problema degli spegnimenti).
Purtroppo per sostituirlo occorre aprire tutto il motore con spesa nell'ordine delle migliaia di euro, considerando che nel caso andrebbe rifatta anche la frizione e non so quali altre sorprese verrebbero fuori. In sostanza l'alternativa, anche considerati i quasi 140mila km, è la rottamazione, cosa che ahimè sto seriamente prendendo in considerazione, nonostante ho sempre pensato la moto fosse in buone condizioni e che non l'avrai mai abbandonata per motivi meccanici, e nemmeno di fronte a nuovi acquisti...
Mi piange il cuore dopo 20 anni e tutti la strada macinata assieme, ma non credo razionalmente ci siano alternative, anche considerando che non posso essere certo al 100% che il problema dello spegnimento fosse davvero dovuto alla guarnizione consumata...
Mi sembrava giusto spiegare qui come mai fossi scomparso senza mai dire se il problema fosse stato risolto o meno.

joker · 30-09-2022, 10:59

capisco il tuo stato d'animo ma un preventivo me lo farei fare per decidere il da farsi con dati alla mano delle spese.

vertical · 30-09-2022, 12:33

Quote:

Originariamente inviata da Emiliano99

All'apertura della testata per sostituire la guarnizione, il mecca ha trovato un pattino della catena di distribuzione spezzato
Purtroppo per sostituirlo occorre aprire tutto il motore con spesa nell'ordine delle migliaia di euro

C'è un metodo alternativo all'apertura del motore, serve un meccanico che abbia voglia di farlo...

[YT]https://www.youtube.com/watch?v=SkPrIEzaAMs[/YT]

Quote:

Originariamente inviata da Emiliano99

non posso essere certo al 100% che il problema dello spegnimento fosse davvero dovuto alla guarnizione consumata...

Non ci credo nemmeno io...

roberto40 · 30-09-2022, 12:55

Toh, con 500 euro cambi motore e ti tieni la moto, questo dichiara 34000 km ed è anche della S. Credo siano compatibili, ma per quello attendi altri pareri.

https://www.subito.it/accessori-moto...-455621230.htm

questo per 500 te ne da due, oppure uno a 300

https://www.subito.it/accessori-moto...-454080979.htm

Se ne trovano anche altri, è una strada che valuterei.