Quali gomme ideali per KS n° II

[pacpeter]

eccoci. siamo rimasti alle S20 vs sportsmart vs roadsmart II......

continua questo thread: http://www.quellidellelica.com/vbfor...182416&page=26

[EnricoSL900]

Primo!

[Anchorchili]

Ho trovato il mio gommarolo per strada e ho notato che si è montato le S20... che possa essere indicativo?

[Saponetta]

Secondo!!!
Ma Pac veramente hai fatto solo 3,9 km?? Se mi scrivi 3.9 io intendo 3900...
Oggi ne hai fatti almeno altri 4???

[Saponetta]

No terzo...

[Anchorchili]

Eh no voglio in fotofinish... ;-)

[pacpeter]

la moto giace in garage. non ho tempo di usarla. per ora i km sono quelli, di conseguenza le prime impressioni riguardano solo le voci che ho indicato.

[Satured]

Scusate ma mi fate capire?
Non per niente ma qui con il solito sarcasmo goliardico che pervade questo forum alla fine non si capisce mai se uno sta parlando seriamente o no.

Gioxx si stupisce del fatto che siano piu' confortevoli delle sportsmart.
Perche' non dovrebbe essere cosi'? Le roadsmart I o II sono sicuramente piu' sport tourer delle sportsmart che dunlop piazza tra le D211 e le QII quindi eventualmente mi stupirei se fosse il contrario no?

2- Sono meno veloci. E anche qui non ci trovo nulla di strano, segue il discorso di prima.

Aldila' di questo Pac mi spieghi quanto possono essere attendibili delle impressioni tratte dai primi 3,9 km appena uscito dal gommista , con gomme ancora da rodare e con la cera sopra??
In un post ti ho visto dichiararti "non particolarmente abile come pilota", cosa peraltro smentita da chi ti conosce e poi dai impressioni dopo 2 metri che presuppongono una sensibilita' non indifferente.


Sul serio voglio capire per due motivi:

1- quando metto le scarpette nuove io per i primi 10-15km mi sento di un insicuro che non so, neanche avessi l'olio sulle spalle delle gomme, e posso dire qualcosa di concreto dopo almeno 50km.

2- ormai sono con le slick al centro e tacche d'usura e scalinature paurose sulle spalle, DEVO assolutamente cambiare le gomme e mi state creando delle paranoie incredibili!!

[pacpeter]

e poi dai impressioni dopo 2 metri che presuppongono una sensibilita' non indifferente.

no , le do dopo 3.9 km............

scherzi a parte. vado dal gommista con le sportsmart alla frutta, ma consumate bene. la moto si comporta in un certo modo in quel tragitto.

ne esco con le roadsmart 2 , faccio lo stesso tragitto al contrario. alle prime sconnessioni mi accorgo che vengono meglio attutite...... non ho bisogno di fare mille km per accorgermene, ho la conferma in quelle dopo ecc.....

alla prima piazza, curvo e sento chiaramente che la moto scende meno velocemente in piega per curvare , con molta rotondità. alla seconda piazza la conferma. con le sportsmart cadeva con molta più facilità, sensazione netta ( e parlo di sportsmart consumate al punto che il disegno del battistrada non si vedeva più).

hai ragione quando dici che queste differenze, visto il segmento in cui si collocano, sono ovvie. ma non scontate. pare che le michelin pr3 siano turistiche ma parecchio svelte......

ma l'ho voluto dire lo stesso.........

p.s: la volta scorsa, quando ho messo le ss nuove in sostituzione delle ss vecchie, alla prima piazza manca poco finisco dentro la fontana perchè la moto cadeva in piega ad una velocità impressionante e sul dritto sembrava di stare sulle uova......

ps2: ricorda che abbiamo moto diverse. il duolever attenua parecchio le sensazioni..... la kawa invece ha un'anteriore molto sensibile

[pacpeter]

dimenticavo: gioxx non capisce un casso di moto e di gomme

[ukking]

Le Dunlop sono "intuibili" prima di altre, come ad esempio Metzeler, perchè il pneumatico nuovo ha molta meno cera di altre marche. E più sono sportive, meno cera c'è: con le GP Racer vai tranquillo già dalla prima rotonda.
Certo, se il gommista ha messo la pressione giusta....
Non so voi, ma io la controllo sempre a casa prima di montarle sulla moto, e già che ci sono verifico anche il senso di rotazione...

[Saponetta]

Originariamente inviata da pacpeter

....alle prime sconnessioni mi accorgo che vengono meglio attutite......

Io questa sensazione ce l'ho sempre, indipendentemente dal modello di pneumatico.
Come se la gomma in + presente sul battistrada del pneumatico nuovo filtrasse qualsiasi rugosità del manto stradale.
Oppure può essere che l'ultimo strato di gomma prima delle tele/fili d'acciaio sia + rigido.

[pacpeter]

io no....................................da ss vecchie a ss nuove le buche si sentono in ugual misura...... non è che arrivi con gomme poco gonfie e il gommista te le gonfia a 2.9?

[Saponetta]

Io sono un feticista della pressione gomme, sono IO che dico al gommista la pressione giusta

[EnricoSL900]

Originariamente inviata da pacpeter

dimenticavo: gioxx non capisce un casso di moto e di gomme

Confermo. Ma pare voglia dare a capire il contrario.........................

[Satured]

Ok, ricapitolando potremmo dire che:

le SS sono il top ma sembrano durare troppo poco sulla nostra moto, probabilmente pesa troppo per loro.

Le S20 anche se inferiori per grip alle SS per ora promettono molto bene ma sulla resa sono un incognita

Le RSII non ho capito bene, sembrano facili, intuitive, scendono progressivamente ed altrettanto fanno durante la piega.
Bene, ma questo lo facevano anche le roadsmart I.

Vero che io le ho trovate sulla moto ed erano gia' sotto il 50% pero' ci ho fatto 4000km e continuano a darmi segnali chiari anche se ormai sono alla frutta.
Devo dire che mi sono piaciute moltissimo ma il problema e' che (prima che le tirassi lisce....) quando spingi un po' troppo, non tanto in uscita ma se entri un po' troppo in compressione cedono troppo presto.

La domanda a questo punto e': come si comportano in questo frangente le RSII rispetto alle RS? Sono effettivamente migliorate?

[EnricoSL900]

Originariamente inviata da Satured

............................il problema e' che quando spingi un po' troppo, non tanto in uscita ma se entri un po' troppo in compressione cedono troppo presto.....................

Mi suona strano. Abbiamo un avantreno fatto apposta per evitare le variazioni di avancorsa in quelle situazioni: in teoria entro certi limiti dovresti poter entrare strapinzato senza aver problemi...

[Gioxx]

Tecnico l'Enrico....entra pinzatissimo

[pacpeter]

qualcuno mi spiega perchè con il duolever si può entrare pinzati e con una forca no?

qualcuno mi spiega il perché su strada c'è bisogno di adottare una guida così?

poi parliamo di coefficienti di aderenza e altre amenità ok?

ah.... oggi ho fatto un centinaio di km con le roadsmart II. ma visto le vostre critiche , aspetto di averne fatti un 10.000 per dare le mie prime impressioni. spero di non essere troppo affrettato

[Satured]

Zitto tu che non capisci un casso di moto e gomme!

Enrico, mi sa che mi hai frainteso, una cosa e' entrare pinzato e un'altra e' mandare in compressione il posteriore a seguito di un repentino trasferimento di carico, tipo durante una esse veloce o anche una rotonda di quelle a raggio ridotto, paragonabile appunto ad una chicane.
Ma puo' capitare anche in una curva e controcurva veloce.
Quello intendo per compressione, se la fai vicina al limite la parte in uscita la farai in accelerazione schiacciando il retro dato che gran parte del peso si spostera' la'.
Ecco in quelle manovre secondo me le Roadsmart prima versione mostrano tutto il loro limite e vorrei una gomma piu' cattivella.

[Gioxx]

Si entra pinzati grazie allo snodo centrale elettroattuato.

[Satured]

Originariamente inviata da pacpeter

qualcuno mi spiega perchè con il duolever si può entrare pinzati e con una forca no?

Fisica, trasferimenti di carico, spostamento del baricentro.
Il coefficiente di aderenza della gomma in se' non cambia, cambia il vettore forza esercitato sulla gomma in base allo spostamento dell'asse della moto.
Detto in parole semplici

qualcuno mi spiega il perché su strada c'è bisogno di adottare una guida così?

Ehm....si beh.....insomma in effetti non ci sarebbe....pero' ci sono alcuni tratti sempre vuoti....fuori dal traffico.....oh insomma dai....

ma visto le vostre critiche , aspetto di averne fatti un 10.000 per dare le mie prime impressioni.

No no, 10000 un per di balle, devo cambiar le gomme io! Questo we non ci sono ma settimana prossima devo decidermi.
Entro 500km report completo, grazie.

[pacpeter]

Detto in parole semplici

spieghi meglio? per ora è stato più chiaro gioxx.........

cmq le roadsmart II vanno bene....... ho provato a far derapare di potenza il post.... meglio del previsto......

[Gioxx]

Rotfl.....cmq non ti riguarda...il tuo torpedone non entra e non pinza!

[Satured]

Originariamente inviata da pacpeter

spieghi meglio? per ora è stato più chiaro gioxx.........

Ci provo, se ti avessero rotto le palle a scuola con nozioni base di fisica, forze vettoriali, forza centripeta etc...allora ti apparirebbe tutto molto chiaro

Una moto con sistema tradizionale, con le forche, pinzando affondera' l'avantreno e sollevera' il retro.
In questo modo il baricentro si sposta e con esso anche la forze che agiscono sulle ruote in particolare quella anteriore, non solo in intensita' ma soprattutto nella direzione.

In una sospensione come quella del K hai una variazione d'assetto quasi nulla quindi anche il relativo spostamento del baricentro e della direzione della forza che agira' sulla ruota anteriore cambiera' molto rispetto alla soluzione tradizionale.
Ne giova comunque anche la ruota posteriore che rimarra' piu' attaccata a terra mentre nella moto tradizionale durante la fase estrema della pinzata praticamente volera' sospesa dal suolo.

Sicuramente per un uso in pista al limite vero della moto o comunque per chi ha una grande sensibilita' con l'avantreno e' preferibile uno schema tradizionale, a patto di avere delle Signore Sospensioni, ma per un uso stradale e' di gran lunga preferibile una risposta neutra come quella del duolever.

Personalmente non ho mai avuto una grande sensibilita' dell'avantreno e mi sono sempre "fidato" quindi qui, dove c'e' ben poco da sentire davanti, mi trovo benissimo!

cmq le roadsmart II vanno bene....... ho provato a far derapare di potenza il post.... meglio del previsto......

Si ma.... le roadsmart I serie le avevi mai provate? Mi serve un paragone con quelle