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Qde per la Sicurezza stradale tutte le info e le idee su un tema che ogni motociclista dovrebbe avere a cuore. |
27-06-2008, 13:58
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Nov 2005
ubicazione: Castellarano (RE)
Messaggi: 10.204
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Via la segnaletica: calano gli incidenti !
Nella città tedesca di Bohmte, in Bassa Sassonia, è in atto una rivoluzione stradale: è stato completamente liberalizzato il traffico con l’ abolizione quasi totale della segnaletica stradale; strisce pedonali, cartelli, semafori non hanno più senso per gli abitanti di questa cittadina. Non esistono più nemmeno i marciapiedi. No, non è l’effetto di un bombardamento ma la precisa volontà degli amministratori locali che hanno sovvertito completamente le regole del codice stradale con un fine che, nella sua apparente paradossalità, appare ben determinato: ridurre gli incidenti.
L’idea è di un esperto del traffico olandese, Hans Monderman, che per vent’anni si è battuto per dimostrare l’inutilità della segnaletica stradale. Le sue tesi sono basate su un concetto relativamente elementare: le strade per essere più sicure devono essere più pericolose. Sembra un controsenso, ma per l’esperto olandese è invece una innegabile verità: gli automobilisti, disorientati dalla mancanza di segnaletica, tendono ad essere più prudenti e attenti, con il risultato di fare meno incidenti; e, dopo un periodo di assuefazione, pare che l’esperimento stia avendo molto successo tra la popolazione entusiasta degli apparentemente sbalorditivi risultati.
Questa “filosofia della strada”, già sperimentata con successo in alcune città olandesi verso la metà degli anni 80, è stata inglobata nel piano europeo Shared Space a cui partecipano sette comuni di Germania, Belgio, Olanda, Danimarca e Gran Bretagna.
Con l’eliminazione progressiva e quasi totale di segnali, strisce e isole perdonali, sono rimasti solo alcuni indispensabile accorgimenti visivi per i guidatori: una fila di pietre bianche scanalate per delimitare i bordi stradali (per la verità un po’ ancestrale perlomeno a livello architettonico) per aiutare i non vedenti; la precedenza a destra e un cartello rosso e blu che simboleggia l’inizio della zona a traffico libero.
Nonostante qualcuno sia stia ancora abituando al sistema, gli automobilisti, i maggiori interessati, sono decisamente soddisfatti per la decisione presa dagli amministratori locali. E le statistiche confermano che da maggio, con l’avvio del progetto, non vi sono stati più incidenti.
Non so se la cosa possa apportare dei reali benefici in termini di sicurezza, ma sicuramente è interessante, voi cosa ne pensate?
Fonte Quattroruote.
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Per arrivare all'alba non c'è altra via che la notte, e la notte sta finendo.
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27-06-2008, 14:01
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2004
ubicazione: Varese
Messaggi: 8.134
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Interessante. Ma troppo innovativo per un paese ignorante come il nostro.
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Tam quam tabula rasa
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27-06-2008, 14:10
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#3
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l'uomo più buono di tutto il forum
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: MO-PE
Messaggi: 6.306
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"non ci sono piu' incidenti" significa che sono classificati come risse.
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27-06-2008, 14:15
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2004
ubicazione: Amsterdam/Roma
Messaggi: 18.851
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La teoria va' bene per i nordici che guidano come rincoglioniti ottantenni sotto psicofarmaci...
In Italia c'e' la sindrome da formula 1, se togli i cartelli l'Italia diventa un'unico circuito
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dare ni mukatte mono itten dayo?
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27-06-2008, 14:18
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#5
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73
Registrato dal: 28 Jan 2006
ubicazione: PROV. (AN)
Messaggi: 10.249
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le strade per essere sicure devono essere pericolose.
se nno ci sei mai passato, forse la prima volta saria prudente e guardingo.
dopo tre volte che ci passi conosci la strada e se hai studiato traiettorie e staccate son dolori per tutti........
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27-06-2008, 14:20
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Sep 2007
ubicazione: Gallia Insubria - Dolomiti BL
Messaggi: 1.001
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Interessante....ma quotone galattico all'Olandese Volante e Zergio...
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27-06-2008, 14:52
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Nov 2002
ubicazione: Lontano e FdB....
Messaggi: 6.389
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Si ma poi i comuni, province & Co, come fanno ad arrotondare? e il "popolo" con tutti i soldi che risparmierebbe, che fara'? e gli ospedali? crollo dei ricoveri. E i cassamortari? no no troppo sconvolgente la cosa
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27-06-2008, 15:07
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Nov 2005
ubicazione: Castellarano (RE)
Messaggi: 10.204
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Io comincerei a togliere i guardrail.
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Per arrivare all'alba non c'è altra via che la notte, e la notte sta finendo.
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27-06-2008, 15:31
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Oct 2005
ubicazione: FORT WILLIAM alle pendici delle Highlands
Messaggi: 3.209
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Quote:
Originariamente inviata da Flying*D
La teoria va' bene per i nordici che guidano come rincoglioniti ottantenni sotto psicofarmaci...
In Italia c'e' la sindrome da formula 1, se togli i cartelli l'Italia diventa un'unico circuito 
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fratello vedi che i rincoglioniti sono gli italiani che sfrecciano in città a 200 km/h compiendo stragi di innocenti e mentre si filmano col cell.Non ti seccare ma il senso di civiltà dei paesi nordici noi italianucci del caxxo ce lo sogniamo
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SARO' PER SEMPRE UN GOONIE
KTM1290 SUPERADVENTURE DETTO "ARNOLD"
MOTOGUZZISP1000MY'80 DETTA"VIRNA"
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27-06-2008, 15:32
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Oct 2005
ubicazione: FORT WILLIAM alle pendici delle Highlands
Messaggi: 3.209
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Scusa ma quindi poi niente multe?
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27-06-2008, 15:39
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#11
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Iron Lady cialtrona e piaghina doc
Registrato dal: 23 May 2008
ubicazione: Stube Berry
Messaggi: 3.628
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...  mmmhh...i fogli rosa diventerebbero quasi bravi... 
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27-06-2008, 15:43
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Apr 2004
ubicazione: Guelfo Bianco in permanente esilio
Messaggi: 4.618
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l'idea è accattivante e tutto sommato neanche troppo astrusa
però il dubbio principale è questo: quando ad un qualsiasi incrocio due si infrociano e si disintegrano vicendevolmente i veicoli, come si fa a stabilire le responsabilità ai fini assicurativi?
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...NULLA E' IMPOSSIBILE PER COLUI CHE NON DEVE FARLO...
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27-06-2008, 15:47
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2004
ubicazione: Amsterdam/Roma
Messaggi: 18.851
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Quote:
Originariamente inviata da BARTH
fratello vedi che i rincoglioniti sono gli italiani che sfrecciano in città a 200 km/h compiendo stragi di innocenti e mentre si filmano col cell.Non ti seccare ma il senso di civiltà dei paesi nordici noi italianucci del caxxo ce lo sogniamo
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Vedi io vivo in quel paradiso di Nord (Olanda) che viene tanto inneggiato..
Qui sono rincoglioniti, di sicuro piu' ligi e ordianati degli italiani, ma pur sempre rincoglioniti..
C'e' gente che si mette sulla corsia di sinistra per svoltare (a sinistra) anche 5/6 KM prima della traversa.. e' una cosa che mi rende IDROFOBO..
Per il resto non si usano le frecce (anche in Germania ultimamente), si passa con il giallo/rosso, non si rispettano gli stop alle rotonde, come in Italia..
Differenza sostanziale, sempre secondo me, qui la polizia e' SPIETATA,
ti becca e ti rompe il C**O, niente ma.. se.. pero'.. io..veramente.. non attacca, vieni punito immediatamente e proporzionalmente alla cazzata che hai fatto..
Per il resto l'indole nordica e' abbastanza bovina, saranno tutte le patate che mangiano...
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dare ni mukatte mono itten dayo?
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27-06-2008, 15:47
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Oct 2005
ubicazione: FORT WILLIAM alle pendici delle Highlands
Messaggi: 3.209
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Quote:
Originariamente inviata da Themau
l'idea è accattivante e tutto sommato neanche troppo astrusa
però il dubbio principale è questo: quando ad un qualsiasi incrocio due si infrociano e si disintegrano vicendevolmente i veicoli, come si fa a stabilire le responsabilità ai fini assicurativi?

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è una storia che in Italia non funzionerebbe affatto,son cose per paesi civili queste
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27-06-2008, 15:48
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2004
ubicazione: Amsterdam/Roma
Messaggi: 18.851
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Quote:
Originariamente inviata da Themau
l'idea è accattivante e tutto sommato neanche troppo astrusa
però il dubbio principale è questo: quando ad un qualsiasi incrocio due si infrociano e si disintegrano vicendevolmente i veicoli, come si fa a stabilire le responsabilità ai fini assicurativi?

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Vige la regola della precedenza SEMPRE a chi viene da destra..
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27-06-2008, 15:53
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#16
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Guest
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In Italia non ci arriveremo mai...!
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27-06-2008, 15:58
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Apr 2004
ubicazione: Guelfo Bianco in permanente esilio
Messaggi: 4.618
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Quote:
Originariamente inviata da Flying*D
Vige la regola della precedenza SEMPRE a chi viene da destra.. 
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eh, ho capito, ma non è che con la sola regola del "precedenza a destra" riesci a disciplinare ogni situazione di traffico cittadino
stai su un viale a scorrimento veloce, ti compare uno da destra proveniente da una traversa di mezzo metro di larghezza, non è che siccome viene da destra può prendere, inserisi nel traffico e pretendere la precedenza..... a prescindere.....  
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...NULLA E' IMPOSSIBILE PER COLUI CHE NON DEVE FARLO...
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27-06-2008, 16:03
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2004
ubicazione: Amsterdam/Roma
Messaggi: 18.851
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Quote:
Originariamente inviata da Themau
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In Olanda e' cosi.. se non e' indicato da apposita segnaletica chi viene da destra ha la precedenza assoluta, fosse pure sull'A1...
Unica eccezzione le strade private, quelle che partono dal giardino di casa, o le strade di servizio di complessi industriali/abitativi e cosi' via..
Io ho rischiato la morte un paio di volte proprio perche' mi basavo sul principio "sto' sulla strada principale"....
PS: Fanc*, eccezzione con una Z sola...  
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dare ni mukatte mono itten dayo?
Ultima modifica di Flying*D; 27-06-2008 a 16:25
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27-06-2008, 16:07
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Apr 2004
ubicazione: Guelfo Bianco in permanente esilio
Messaggi: 4.618
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Quote:
Originariamente inviata da Flying*D
In Olanda e' cosi.. se non e' indicato da apposita segnaletica chi viene da destra ha la precedenza assoluta, fosse pure sull'A1...
Unica eccezzione le strade private, quelle che partono dal giardino di casa, o le strade di servizio di complessi industriali/abitativi e cosi' via..
Io ho rischiato la morte un paio di volte proprio perche' mi basavo sul principio "sto' sulla strada principale".... 
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figo.... 
però inutile dirti che l'applicabilità in Italia è pura utopia....
diciamo che dopo un 20 minuti dall'entrata in vigore, le scene sarebbero più o meno queste...

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27-06-2008, 16:36
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#20
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Iron Lady cialtrona e piaghina doc
Registrato dal: 23 May 2008
ubicazione: Stube Berry
Messaggi: 3.628
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....vita da strada.... 
....scene già viste...
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27-06-2008, 16:39
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#21
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Mukkista
Registrato dal: 26 Sep 2006
ubicazione: La terra del pizzocchero e dello sciatt
Messaggi: 713
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A parte che la foto qua sopra è agghiacciante....
comunque il principio viene applicato anche in Italia.
A Milano in certi incroci hanno constatato che capitano meno incidenti se funzionano in regime di giallo lampeggiante rispetto a quando funzionano regolarmente. Questo almeno di notte...
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r1100s ...finalmente!
...pimp my Gina
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27-06-2008, 16:58
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Land of Sand
Messaggi: 10.420
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L'esperimento è attivo anche in Italia da decenni, solo che si sono dimenticati di togliere la segnaletica...
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Pedro - Berghemrrader
Fronte per la Conservazione dell'IdentitÃ* di QdE.
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27-06-2008, 17:52
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Apr 2004
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27-06-2008, 17:58
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2007
ubicazione: Porretta Terme ANCHE PIU' SU
Messaggi: 1.492
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Seriamente sono favorevole.
Ho sempre creduto che debba bastare il buon senso, l'esperienza e la conoscenza delle regole di guida ( patente veramente presa e non comprata).
Piuttosto non sarebbe male saltuariamente ridarle una rinfrescata con dei corsi d'aggiornamento.
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Malanca Tigre - Honda NX650 Dominator - Multistrada 1100
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27-06-2008, 18:39
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Aug 2005
ubicazione: Dolomiti (BL)
Messaggi: 11.761
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L'unica cosa che abolirei è il divieto di svolta a destra (se non vietato dall'apposito cartello) quando il semaforo è rosso, come avviene in molti stati negli USA. Sveltisce un po' il traffico ai semafori...
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