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Lova · 25-05-2017, 09:08

Grazie per la modifica. Aggiungo , in francese, l'indagine fatta in Francia.Un problème de pression
Il faut se poser la question de l’origine réelle de ces fuites qui ne touchent pas toutes les R1200 LC, se produisent de façon aléatoire et à n’importe quel kilométrage, que la moto ait 500 kms ou 50.000 kms ce qui montre que ce phénomène n’a rien à voir avec le rodage présumé d’une quelconque pièce mécanique.
Le circuit de refroidissement est là pour capturer et transporter les calories produites par l’explosion du mélange air-essence et les frictions des pièces en mouvement vers le radiateur où elles seront évacuées grâce à l’air plus frais qui passe entre les ailettes du radiateur. Le liquide de refroidissement contient des produits chimiques dont certains servent à remonter ce qu’on appelle « le point d’ébullition » c’est-à-dire la température à laquelle l’eau bout, normalement à 100° à pression normale de 1 bar, et ainsi le repousser à 142° à 1,5 bar car plus la pression augmente plus le point d’ébullition est repoussé, donc avec la même quantité de liquide on peut transporter davantage de calories vers le radiateur.
01
Evolution du point d'ébullition en fonction de la pression
C’est donc la conjonction de l’action des produits chimiques et de la pression qui permettent d’atteindre 142° à 1,5 bar contre 138° à 1,2 bar et explique pourquoi sur ce moteur la tare de la valve de surpression du bouchon de remplissage est à 1,5 bar et pas à 1,2 bar. A cause des normes Euro 4 ce moteur chauffe beaucoup, il faut donc évacuer beaucoup plus de calories et cela nécessite une pression du liquide de refroidissement qui monte jusqu’à 1,5 bar maxi.
Attention à ceux qui croient qu’en mettant un bouchon taré à 1,2 bar cela fera disparaitre les fuites : la conséquence immédiate c’est que le circuit de refroidissement ne sera plus capable d’évacuer les calories prévues, ce qui va faire surchauffer le moteur et au minimum provoquer une usure prématurées des pièces en mouvement, au pire un serrage ! Et comme vous aurez modifié les caractéristiques de fonctionnement de la moto vous perdrez la garantie contractuelle de 2 ans ainsi que toute chance de recours en vice caché … C'est donc une fausse bonne idée !
Ensuite, il faut comprendre comment fonctionne la valve de surpression tarée à 1,5 bar : contrairement à ce qu’on pourrait croire, elle n’est pas capable d’encaisser de brusques montées en pression. En fait, elle ne réagit qu’à des variations de pression lentes et linéaires car la formule de thermodynamique décrivant la dilatation des liquides PV=nRT précise que cette dilatation dépend de deux facteurs : la masse du liquide (qui ne change pas dans le circuit) et sa température. Autrement dit, le seul paramètre qui influe la dilatation du liquide de refroidissement, et donc l’élévation de la pression dans le circuit, c’est la température de l’eau.
Sur les R1200 LC où le point d’ébullition a été poussé à 142° grâce à une pression maxi de 1,5 bar, l’augmentation du volume entre la température normale de 20° et la maxi de 142° est de 122° soit, pour un coefficient de dilatation de l’eau de 2,6 10-4 par °C et par litre, on obtient 122 * 0,00026 * 1,5 litre = 0,047 litre soit un peu moins de 5 cl. Autrement dit, le vase de compensation est là pour encaisser les variations de volume du liquide de refroidissement qui ne doivent pas dépasser 5 cl.
Si la température continue à augmenter, nécessairement la pression va dépasser les 1,5 bar et la soupape insérée dans le bouchon de remplissage va laisser échapper la surpression afin d’éviter de détériorer le circuit.
Mais si tout d’un coup la pression passe de 1,4 bar à 1,7 bar cette valve n’aura pas le temps de réagir, et le circuit sera en surpression ce qui a un effet mécanique potentiellement désastreux sur les culasses, le joint de culasse, les cylindres et d’autres parties du moteur ... dont la pompe à eau !
C’est un scénario classique en mécanique : lorsque cette surpression se produit elle passe nécessairement par le joint d’étanchéité de la pompe à eau qui est le point faible de tout circuit sous pression.
Voici l’explication de l’éjection de liquide par la pompe à eau : c’est le symptôme d’abord d’un joint d’étanchéité défectueux, ensuite d’un problème dans le circuit qui subit des surpressions importantes et rapides.

25-05-2017, 09:08	#49
Lova Sono un C1 speriamo che mi passi! Registrato dal: 10 Sep 2016 ubicazione: Piacenza Messaggi: 11	Grazie per la modifica. Aggiungo , in francese, l'indagine fatta in Francia.Un problème de pression Il faut se poser la question de l’origine réelle de ces fuites qui ne touchent pas toutes les R1200 LC, se produisent de façon aléatoire et à n’importe quel kilométrage, que la moto ait 500 kms ou 50.000 kms ce qui montre que ce phénomène n’a rien à voir avec le rodage présumé d’une quelconque pièce mécanique. Le circuit de refroidissement est là pour capturer et transporter les calories produites par l’explosion du mélange air-essence et les frictions des pièces en mouvement vers le radiateur où elles seront évacuées grâce à l’air plus frais qui passe entre les ailettes du radiateur. Le liquide de refroidissement contient des produits chimiques dont certains servent à remonter ce qu’on appelle « le point d’ébullition » c’est-à-dire la température à laquelle l’eau bout, normalement à 100° à pression normale de 1 bar, et ainsi le repousser à 142° à 1,5 bar car plus la pression augmente plus le point d’ébullition est repoussé, donc avec la même quantité de liquide on peut transporter davantage de calories vers le radiateur. 01 Evolution du point d'ébullition en fonction de la pression C’est donc la conjonction de l’action des produits chimiques et de la pression qui permettent d’atteindre 142° à 1,5 bar contre 138° à 1,2 bar et explique pourquoi sur ce moteur la tare de la valve de surpression du bouchon de remplissage est à 1,5 bar et pas à 1,2 bar. A cause des normes Euro 4 ce moteur chauffe beaucoup, il faut donc évacuer beaucoup plus de calories et cela nécessite une pression du liquide de refroidissement qui monte jusqu’à 1,5 bar maxi. Attention à ceux qui croient qu’en mettant un bouchon taré à 1,2 bar cela fera disparaitre les fuites : la conséquence immédiate c’est que le circuit de refroidissement ne sera plus capable d’évacuer les calories prévues, ce qui va faire surchauffer le moteur et au minimum provoquer une usure prématurées des pièces en mouvement, au pire un serrage ! Et comme vous aurez modifié les caractéristiques de fonctionnement de la moto vous perdrez la garantie contractuelle de 2 ans ainsi que toute chance de recours en vice caché … C'est donc une fausse bonne idée ! Ensuite, il faut comprendre comment fonctionne la valve de surpression tarée à 1,5 bar : contrairement à ce qu’on pourrait croire, elle n’est pas capable d’encaisser de brusques montées en pression. En fait, elle ne réagit qu’à des variations de pression lentes et linéaires car la formule de thermodynamique décrivant la dilatation des liquides PV=nRT précise que cette dilatation dépend de deux facteurs : la masse du liquide (qui ne change pas dans le circuit) et sa température. Autrement dit, le seul paramètre qui influe la dilatation du liquide de refroidissement, et donc l’élévation de la pression dans le circuit, c’est la température de l’eau. Sur les R1200 LC où le point d’ébullition a été poussé à 142° grâce à une pression maxi de 1,5 bar, l’augmentation du volume entre la température normale de 20° et la maxi de 142° est de 122° soit, pour un coefficient de dilatation de l’eau de 2,6 10-4 par °C et par litre, on obtient 122 * 0,00026 * 1,5 litre = 0,047 litre soit un peu moins de 5 cl. Autrement dit, le vase de compensation est là pour encaisser les variations de volume du liquide de refroidissement qui ne doivent pas dépasser 5 cl. Si la température continue à augmenter, nécessairement la pression va dépasser les 1,5 bar et la soupape insérée dans le bouchon de remplissage va laisser échapper la surpression afin d’éviter de détériorer le circuit. Mais si tout d’un coup la pression passe de 1,4 bar à 1,7 bar cette valve n’aura pas le temps de réagir, et le circuit sera en surpression ce qui a un effet mécanique potentiellement désastreux sur les culasses, le joint de culasse, les cylindres et d’autres parties du moteur ... dont la pompe à eau ! C’est un scénario classique en mécanique : lorsque cette surpression se produit elle passe nécessairement par le joint d’étanchéité de la pompe à eau qui est le point faible de tout circuit sous pression. Voici l’explication de l’éjection de liquide par la pompe à eau : c’est le symptôme d’abord d’un joint d’étanchéité défectueux, ensuite d’un problème dans le circuit qui subit des surpressions importantes et rapides.