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nova invicta 16-12-2018 18:59

Grasso, frenafiletti o niente.
 
Credo che ci siano diverse persone che fanno manutenzione alla propria moto e quindi il dubbio che mi è sorto da diverso tempo penso che sia utile a molti. Ho notato che nel manuale d'officina Honda non prevede ne grasso o frenafiletti per bulloni serrati in materiali diversi (acciaio/alluminio, acciaio inox/alluminio ecc.) se non in sparuti casi. Per esempio nei bulloni di ancoraggio del motore al telaio oppure per le pinze freno, per manovellismo ammortizzatore o per lo sterzo/forcelle. Ora, sempre dando per assodato l'applicazione dell'esatta coppia di serraggio, per ovviare all'ossidazione galvanica io ho sempre usato un niente di grasso molikote oppure di frenalifiletti (a secondo dei casi) sul filetto della vite e nel caso di uso di grasso (ultimamente ho notato che usando olio ACF50 l'efficacia permane per lunghi periodi) ho sempre ridotto all'80% la coppia di serraggio. Sbaglio con questa procedura? Cosa ne pensate .Grazie
P.S.: Ho fatto una ricerca nel forum ma non ho trovato alcunchè di specifico.

me'ndo 16-12-2018 19:09

se la casa non richiede grasso o frenafiletti credo sia superfluo, anche se non penso faccia male. Qualche riserva sull'ungere parti vicine all'impianto frenante ma sicuramente escluderei la riduzione del carico di serraggio, se dicono 100 è sicuramente meglio/necessario 100. Piuttosto alcuni bulloni sarebbero da sostituire quando smontati, il carico di chiusura è prossimo allo snervamento e un secondo tiraggio può comprometterne la solidità.

blackballs 16-12-2018 19:22

Bulloni pinze freno sempre ingrassati anche se su tanti manuali parlano di frenafiletti.

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cit 16-12-2018 19:40

Quote:

Ora, sempre dando per assodato l'applicazione dell'esatta coppia di serraggio, per ovviare all'ossidazione galvanica io ho sempre usato un niente di grasso molikote oppure di frenalifiletti (a secondo dei casi) sul filetto della vite e nel caso di uso di grasso (ultimamente ho notato che usando olio ACF50 l'efficacia permane per lunghi periodi) ho sempre ridotto all'80% la coppia di serraggio. Sbaglio con questa procedura? Cosa ne pensate .Grazie
curiosità..........
metti grasso /olio anche sui bulloni ruota ?

.

Gepp1 16-12-2018 19:56

Potessi farvi vedere cosa abbiamo dovuto inventarci e in che posti abbiamo dovuto lavorare per rimuovere una semplice vite in 12.9 da M8, che qualche collega ha tirato senza l’uso della dinamometrica (ovviamente a noi ci si è spanato l’esagono incassato)

Domanda perché riduci la coppia di serraggio, proprio dell’80%? È corretto a mio avviso ridurla (la vite scivola più facilmente e il valore di coppia potrebbe risultare diminuito da un diminuito attrito) ma xchè proprio 80? Specifiche del produttore del grasso?


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nova invicta 16-12-2018 19:57

Quote:

Originariamente inviata da cit (Messaggio 9967973)
curiosità..........
metti grasso /olio anche sui bulloni ruota ?

.

Si. E sono gli unici, per mia pignoleria, insieme a quelli dei morsetti e perno ruota anteriore che dopo il montaggio (non ho mai fatto montare le ruote al gommista) li segno con pennarello indelebile e ti posso assicurare che non si sono mai allentati. Ho notato che diversi gommisti mettono del grasso di rame antigrippaggio sui bulloni delle ruote.

blackballs 16-12-2018 20:03

Anche io adopero grasso al rame antigrippaggio su pinze freni e bulloni piedini forcella. Per il perno ruota invece grasso normale

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cit 16-12-2018 20:05

Quote:

Piuttosto alcuni bulloni sarebbero da sostituire quando smontati, il carico di chiusura è prossimo allo snervamento
se bulloni di classe 8,8 o 10,9 corrono questo rischio, non oso immaginare in che stato saranno le sedi che li ospitavano (per lo più in alluminio).

interessante questo 3ad

:lol:

Gepp1 16-12-2018 20:07

Grasso al rame antigrippaggio lo trovo corretto, in zona attacco pinza, pensando la mxxxa che gli viene scagliata contro, all’atto dello smontaggio si potrebbe riscontrare un rischio di grippaggio della vite.

Prima hai nominato Molykote...occhio a non usare quello graffittato, noi lo abbiamo bandito dall’officina, erano più le volte che creava problemi allo smontaggio che altro


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nova invicta 16-12-2018 20:12

Quote:

Originariamente inviata da Gepp1 (Messaggio 9967985)
Domanda perché riduci la coppia di serraggio, proprio dell’80%? È corretto a mio avviso ridurla (la vite scivola più facilmente e il valore di coppia potrebbe risultare diminuito da un diminuito attrito) ma xchè proprio 80? Specifiche del produttore del grasso?


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Non ricordo dove ma quando comprai un tubetto di grasso molykote per ingrassare dei cuscinetti ad aghi lessi in rete che tra le varie applicazioni si poteva usare per serraggi in condizioni atmosferiche critiche avendo l'accortezza di ridurre la coppia di serraggio all'80%. Non ricordo il sito ma tale procedura, ritenendola logica, l'applico ogni volta che uso del grasso.

cit 16-12-2018 20:22

Quote:

perché riduci la coppia di serraggio, proprio dell’80%?
ridurre la coppia dell'80% significa fare a meno della chiave.

:lol:

nonelaser 16-12-2018 20:25

Quote:

Originariamente inviata da nova invicta (Messaggio 9967952)
. Ora, sempre dando per assodato .... ho sempre ridotto all'80% la coppia di serraggio. ....

Quote:

Originariamente inviata da Gepp1 (Messaggio 9967985)
Domanda perché riduci la coppia di serraggio, proprio dell’80%? È corretto a mio avviso ridurla (la vite scivola più facilmente e il valore di coppia potrebbe risultare diminuito da un diminuito attrito) ma xchè proprio 80? Specifiche del produttore del grasso?


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Credo che riduca il valore di coppia richiesto del 20% e non dell'80%: ad esempio se è richiesto 100 Nm lui chiuderà ad 80 Nm e non a 20 Nm.
Se ho capito bene io...

nova invicta 16-12-2018 20:26

Quote:

Originariamente inviata da Gepp1 (Messaggio 9967994)
Prima hai nominato Molykote...occhio a non usare quello graffittato, noi lo abbiamo bandito dall’officina, erano più le volte che creava problemi allo smontaggio che altro
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Uso quello a base di grasso al bisolfuro di molibdeno. Ritieni per tua esperienza che sia più idoneo un grasso a base di litio? Cosa ne pensi dell'olio ACF50? Io quest'ultimo l'ho provato su una macchina agricola e solo su 4 dei 12 bulloni M10 che andavano serrati su base in lega di all.: dopo circa cinque anni nel smontare la parte ho notato che i 4 bulloni trattati, oltre a svitarsi senza problemi, eramo pressochè integri nella filettatura mentre gli altri 8 bulloni mi hanno fatto dannare e li ho dovuti sostituire.

nova invicta 16-12-2018 20:32

Quote:

Originariamente inviata da nonelaser (Messaggio 9968014)
Credo che riduca il valore di coppia richiesto del 20% e non dell'80%: ad esempio se è richiesto 100 Nm lui chiuderà ad 80 Nm e non a 20 Nm.
Se ho capito bene io...

Certo, è così .

Gepp1 16-12-2018 20:46

Avete ragione voi....avevo capito giusto, ma scritto da cani.
Io preferisco sempre quello al litio...meno rischi (se l’applicazione nn prevede grosse velocità)
Olio ACF50 nn conosco...vado a vedere.

La riduzione all’80% cmq la trovo corretta.


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cit 16-12-2018 21:14

Quote:

...avevo capito giusto, ma scritto da cani.
la mia era una battuta ;)

il tuo era un evidente lapsus.

Andrea1982 16-12-2018 21:27

interessante questo 3ad mi segno


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cit 16-12-2018 21:31

vero !
chi si occupa di fai da te ha molto da imparare.

.

Gepp1 16-12-2018 21:59

Quote:

Originariamente inviata da cit (Messaggio 9968057)
la mia era una battuta ;)



il tuo era un evidente lapsus.



Lapsus o meno avevo scritto na castroneria.

Altra cosa passata quasi sottotraccia è il sapere se le viti lavorano vicine al valore di snervamento e quindi sostituite tutte le volte. Fatevi questo piacere. Sul lavoro tutte le volte son “processioni di santi” e auguri atroci, e statisticamente è sempre la vite più nascosta e più bastarda.


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cit 16-12-2018 22:18

Quote:

Lapsus o meno avevo scritto una castroneria.
assolutamente..........è un po come quando si pensa ad una cosa e dalla bocca esce tutt'altro.

le castronerie sono ben altre, a volte pur non essendo meccanici si leggono cose che fanno rabbrividire.


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