Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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gabrimucca 25-03-2025 15:10

Userò tranquillamente quella standard,grazie della info

TigerDux 25-03-2025 15:41

@scuba la differenza si sente e si vede.
Dal punto di vista oggettivo (e poi non ci sono buchi ai bassi come succede con altri brand):
+1,4Kw HP
+4,5 Nm coppia
-0,2 Kg peso

dallemark 25-03-2025 15:44

Io ho l'Akra ma obbiettivamente peso e prestazioni non fanno la differenza...(già molto che non si perda nulla) ma estetica e sound ci sono...il sound pur essendo sempre assolutamente nei limiti è più baritonale e gustoso.

romargi 25-03-2025 15:57

Quote:

Originariamente inviata da scuba3 (Messaggio 11261034)
... si fa solo per una questione estetica?

Estetica e sound, prevalentemente.

Quote:

Originariamente inviata da scuba3 (Messaggio 11261034)
... ma non so se a livello prestazioni perde qualcosa

Con quasi tutti gli scarichi aftermarket c'è una (minima) perdita di prestazioni. Per alcuni è decisamente avvertibile, per altri meno.
Akrapovic è uno dei pochi marchi che studia lo scarico ad hoc per il singolo modello, a differenza di altri che hanno un silenziatore standard e si limitano a progettare il tubo di raccordo.

Nota: non parliamo di un guadagno di 1cv o qualche Nm a 8.000 rpm. Per il GS la curva è ottimizzata ai medi regimi, i più utilizzati. Non parliamo di incrementi che strappano le braccia ma spesso sono avvertibili e garanzia, comunque, di un NON peggioramento.

Esempio: nel caso dell' akrapovic in questione, i valori di coppia massimi sono praticamente equivalenti a 6.500 giri. Tuttavia, l'incremento massimo a favore dell'aftermarket lo hai a soli 2.300 giri (+ 4,5 Nm).
Questo significa che non hai il rischio di uno "svuotamento" ai bassi ma migliori, comunque, l'erogazione. Sul 1200 LC era chiaramente avvertibile, in quanto poneva rimedio ad un buco intorno ai 4k.

https://www.akrapovic.com/en/moto/pr...98&yearId=7779

Ribadisco nuovamente, qualora non si fosse capito, che lo scarico non lo cambi per le prestazioni ma per i motivi citati sopra. Tuttavia, hai la consapevolezza di un piccolo miglioramento o, comunque, la sicurezza di un "non peggioramento"! [emoji38]

Qui sotto si vede bene:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...4022b896c2.jpg

TigerDux 25-03-2025 18:41

Nessuno afferma che si cambia lo scarico per aumentare la potenza o la coppia (che peraltro aumentano) ma per il sound più cupo (stile 1200 raffreddato aria) per estetica (che però è soggettiva) e l'assenza di vuoti su tutta la scala di erogazione.
Quindi @romargi ti quoto.

scuba3 25-03-2025 19:16

Si, capito, purtroppo non tutte le case pubblicano i dati al banco, come scritto sopra a me piace molto l’SC Project anche per il suo sound ma comprarlo senza sapere se mi va a peggiorare non mi va proprio

romargi 25-03-2025 19:32

Infatti è (anche) per questo che ho preso Akrapovic: è una garanzia!

In passato mi è capitato ben due volte di aver acquistato il terminale e sentire la moto con erogazione merdosa. Non mezzo cavallo in meno a 8.000 giri (dove non ci vado MAI) ma il motore meno pronto ai bassi, con meno tiro, proprio dove serve. Sensazione avvertibilissima. Rivenduti praticamente subito.

Alone 25-03-2025 20:00

Quote:

Originariamente inviata da scuba3 (Messaggio 11261183)
..non tutte le case pubblicano i dati al banco..

dai grafici pubblicati vanno tutti bene..anche quello che piace a me.
Che pero' leggo in giro non vada un tubo.

Il problema è che andrebbero( a ns. spese :mad: ) provati..

https://www.hpcorse.com/content/imag...2023-2024.jpeg

https://www.hpcorse.com/content/imag...2023-2025.jpeg

romargi 25-03-2025 20:35

Quote:

Originariamente inviata da Alone (Messaggio 11261204)
dai grafici pubblicati vanno tutti bene...

Mica vero!
Guarda, ad esempio, lo Spark che mi piaceva molto. Costo compreso.
Si vede chiaramente che sotto i 2.400 giri non accetta nemmeno la piena apertura del gas: il peggioramento ai bassi mi sembra evidentissimo. Cosa confermata, peraltro, anche da altri forumisti che lo hanno provato e subito dopo venduto.

Quote:

Originariamente inviata da Eke333 (Messaggio 11234578)
Io ho avuto lo Spark... Bellissimo esteticamente, sound cambia poco ma a me piaceva! Purtroppo ai bassi perde, l'ho venduto ed ho montato l'originale

https://www.sparkexhaust.com/storage...d1dd86f445.jpg

Luponero 25-03-2025 20:51

Non vi fidate di quei grafici.
Quando ho cambiato scarico ho sempre perso coppia e dico sempre!
Discorso diverso se cambi tutto il completo e rimappi, e comunque anche in quel caso, alcune volte, la coppia perde.
Tutto verificato al banco.

Alone 26-03-2025 08:57

E’ quello che intendevo io.. dai grafici pubblicati non si può dedurre nulla di certo. Diversa l’esperienza diretta come hai avuto Tu e @romargi. Meglio se verificato di persona al banco

nicfran 26-03-2025 09:03

la coppia si perde se chi mappa lo fa da ammiocugino, si il tutto è fatto ad un professionista si puo avere + coppia, in basso o in alto questo si deve decidere no uno e l'altro, meno consumi + potenza, e di questo ne sono non sicuro ma certo
il solo scarico molte volte peggiora e non di poco tutta la curva, a volte se lo scarico è di qualità rimangono le stesse prestazioni e cambia il sound

Alone 26-03-2025 10:27

Quote:

Originariamente inviata da nicfran (Messaggio 11261339)
il solo scarico molte volte peggiora e non di poco tutta la curva..

quello che mi sono sempre chiesto è come puo' un finale omologato, di per se' essenzialmente un silenziatore ,
OLTRETUTTO A VALLE DI CATALIZZATORE E VALVOLA!!, influire sulla resa ai bassi..quindi in una zona giri precedente all'apertura della valvola stessa.

romargi 26-03-2025 10:51

Quote:

Originariamente inviata da Luponero (Messaggio 11261231)
Quando ho cambiato scarico ho sempre perso coppia e dico sempre!

Su GS LC Akra era l'unico che non perdeva e, anzi, guadagnava qualcosina ai medi/bassi dove con l'originale c'era il buco.
Il tutto provato al banco da rivista Motorrad tedesca.
La mia più grande delusione è stato Termignoni sul bialbero: bellissimo ma appena montato era tappatissimo.
Con Akrapovic non sbagli quasi mai.

Quote:

Originariamente inviata da nicfran (Messaggio 11261339)
la coppia si perde se chi mappa lo fa da ammiocugino, si il tutto è fatto ad un professionista si puo avere + coppia, in basso o in alto...

Se cambi solo il terminale, non rimappi. Per questo è importante scegliere uno scarico che non perda. Non dico che guadagni ma che, almeno, non perda (come accade con quasi tutti).

Alone 26-03-2025 11:40

hai per caso qualche Link a test effettuati di confronto al banco ,sui vari finali per il 1300?? sarei curioso di leggerli

romargi 26-03-2025 11:41

No, altrimenti me lo sarei letto io e lo avrei già condiviso con piacere.
In ogni caso, ho scelto l'Akrapovic proprio per non avere brutte sorprese. Ottima resa confermata anche qui dentro, non ho dubbi.

gabrimucca 28-03-2025 12:30

Stranamente mi è arrivato questa mattina l'akrapovic mi avevano fatto intendere che ci volesse un po invece è arrivato subito.
Aperta la confezione la prima cosa che ho notato è la leggerezza (certo è un terminale piccolo e corto),bellissimo,rifinito alla grande secondo il solito standard akrapovic,e poi è un tubo diritto,non ha strozzature,se guardi dalla parte del collettore vedi come in un binocolo esattamente come quello che avevo sulla 1200.
Sulla resa vedremo ma sul sound sicuramente qualcosa di meglio del terminale originale ci sarà.almeno me lo auguro.

romargi 28-03-2025 18:45

Il mio è ancora qui nel mio studio poichè aspetto di riattivare l'assicurazione prima di montarlo.
Mi ha colpito una cosa: nel collarino di tenuta, che si stringe con un bullone, ci sono due lamelle in metallo che sembrano libere di muoversi (a bullone aperto).
Mi aspetto che, serrando il bullone alla coppia indicata, queste non siano più libere.
Le avete anche voi?

Ora metto foto.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...a3694a478d.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/202...9e33402349.jpg

bmwer71 29-03-2025 08:02

In attesa che arrivi il mio GS Trophy ( che va a sostituire l'xr 1000) sto prendendo informazioni su come far " suonare" la nuova che arriverà..
Con l'xr ho fatto tantissime prove, sino ad ottenere 'legalmente' un sound gradevole e non assordante.
Premesso di non voler eliminare il katalizzatore..
Preso un silenziatore aftermarket mi sono assicurato che fosse " apribile" cioè assemblato con rivetti in modo da accedere al suo interno ( trapano e rivettatrice) Tolto il fondello trovi un tubo traforato avvolto da fonoassorbente. Da qui le prove acustiche e dinamiche con e senza ES ELIMINATOR ( per gestire la valvola allo scarico. Il sound migliore l'ho ottenuto con valvola sempre aperta e scarico svuotato ( eliminando fonoassorbente e tubo traforato). Un bel sound pieno con borbottii in rilascio, l'erogazione però un po' seghettata irregolare ai bassi. Questo succede perché con valvola aperta a bassi giri la miscela aria benzina viene risucchiata dalla camera di scoppio verso lo scarico troppo rapidamente, la carburazione smagrisce, le temperature aumentano e la coppia cala..
Non ho notato differenze invece se la valvola lavora correttamente. In questo caso non noto differenze di erogazione neppure se faccio un giro senza scarico!
Alla fine quindi nel caso dell'xr l'erogazione è solo in funzione della valvola, il silenziatore incide in modo non significativo...
Col gs farò le stesse prove.. Uno scarico leggero ( togliere peso è sempre una buona idea) facile da aprire e un es eliminator con interruttore.
Il sound purtroppo ha un forte effetto placebo, le prove di ripresa 40 120 in quinta devono essere oggettive probabilmente userò un GPS per valutare cali prestazionali..
Per ora posso solo aspettare, almeno un mese, che mi arrivi la moto, salvo ritardi..

Kingmatley 05-05-2025 06:55

Alla fine dopo aver preso sia l'Akra che l'Hpcorse ho deciso di tenere montato quest'ultimo.

La finitura nero opaco con gli inserti in carbonio mi piaceva di piu'.

Ho trovato piu' convincente anche il suono, dopo qualche migliaio di km e' migliorato ancora di piu', molto appagante specialmente in scalata.

https://i.ibb.co/jZLdWQWn/CRW-1645.jpg

https://i.ibb.co/HTY0s5SS/CRW-1648.jpg


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