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3 sec 0-100 li fanno quasi tutte le moto un po’ dotate.
I limiti di gomme e ciclistica sono appunto quelli se si vuole anche guidabilità. La differenza percepita, chiaramente, sta nel fatto che quelle prestazioni le ottieni con una facilità ed immediatezza estreme, e non con launch control motore impazzito cambio frizione da staccare rumore etc. Anche solo un banale t-max lo battono la maggior parte delle moto in accelerazione, ma non tutti i motociclisti sono in grado di farlo. Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk |
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Poi che il cambio amplifichi la coppia, è normale, ma la potenza rimane sempre quella. . |
dee essere la nuova moto di Batman?!
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http://sst125.altervista.org/others.html
Qui per il Cagiva 250 danno un rapporto di trasmissione totale in prima di 24 a 1. Coppia: 2,59 kg/m (25,9 nm circa) a 5500 giri Per cui sul perno ruota ci sono circa 621 nm in prima (a 5500 rpm di motore) Non c'entra nulla ma vedo: consumo specifico: 358,66 gr/CV/h Greta salvaci!!! |
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ricordo benissimo che un ktm 125 aveva un consumo specifico molto migliore della vespa px, come del resto una Formula 1 lo ha migliore di qualunque auto in circolazione. Poi una nave se li incula tutti ....e vince alla grande |
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Andrà in produzione… quindi ad oggi non lo è. Ed il venturi a cosa servirebbe? Ma come influisce sulla guida nel cambio di direzione??? |
Se, vabbeh, ciaone.
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era una domanda... a che serve sto venturi?
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La potenza è quella che serve a farti mantenere una certa velocità. La coppia è quella che genera le accelerazioni. Una accelerazione è conseguenza di una forza non di una potenza. E la potenza non è una alternativa alla forza (coppia) ma una sua conseguenza (funzione). Un’auto che viaggia a 10km/h e accelera a 50 km/h Un’auto che viaggia a 310km/h e accelera a 350km/h Nello stesso numero di secondi. Se sei bendato sul sedile posteriore non cogli la differenza. E ci vuole un moto re con la stessa coppia per svolgere queste due operazioni. La potenza nel primo caso è del tutto ininfluente nel secondo caso è fondamentale perché subentra il freno dell’aria. Ma nello spazio dove l’aria non c’è e la gravità non c’è, la potenza te la puoi anche lasciare a casa senza accorgertene per qualche anno luce di viaggio. |
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La coppia senza velocità (giri) non te ne fai niente. La potenza è forza per velocità. |
Un Yamaha R1 ha 110 nm di coppia
Una Indian ha 178 nm di coppia Quale delle 2 ha più l'accelerazione a parità di peso? |
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Tiè, questo è un bel confronto tra motorizzazioni diverse con coppie diverse ma stesso veicolo e prestazioni simili
https://zeperfs.com/duel4468-4539.htm |
Quando si parla di coppia di un motore, il dato è riferito all'albero.
La coppia effettivamente disponibile alla ruota - cioè quella che fa accelerare davvero la moto - dipende dal rapporto inserito, ed è tanto maggiore, quanto più il rapporto è corto. Inoltre, dato che in qualsiasi marcia un motore a scoppio gira più della ruota, la coppia alla ruota è sempre nettamente superiore a quella all'albero. Della moto in questione so che ha una potenza massima 100 kw, so che come tutti gli elettrici la coppia massima disponibile è massima a zero giri e decresce linearmente (in teoria) fino al regime massimo, so che la curva di potenza risultante è tale per cui la potenza massima è espressa più o meno a meta dei giri massimi, ma non conosco il regime massimo né quello di potenza massima del suo motore. Secondo questo documento che ho trovato online, Il motore delle Zero Motorcycles esprime la sua potenza massima a regimi diversi in base alle versioni, compresi tra 3500 e 5300 giri, e ha un regime massimo di 7500 giri. Proviamo a fare un calcolo ruspante per la moto elettrica in questione. Immaginiamo che il suo motore arrivi a 7500 giri ed esprima i suoi 100kW massimi a metà del regime massimo, cioè 3750 giri. Dato che solito con quella potenza una moto di quella stazza arriva a circa 240 km/h, immaginiamo che l'unico rapporto di cui questa moto dispone sia tale da raggiungere appunto i 3750 giri a 240 km/h. La circonferenza di una 190/55/17 è pari a 2,013 m, perciò tale ruota a 230 km/h fa 1987,08 giri al minuto. date le ipotesi, la riduzione motore/ruota sarebbe quindi pari a 3750 / 1987,08 = 1,887. Da tali dati discendono i seguenti valori di coppia massima disponibile alla ruota: Velocità km/h_____Regime giri/'_____Coppia all'albero Nm_____Coppia alla ruota Nm 0___________________0,0_____________850,0_________ _______1604,1 20________________312,5_____________814,6_________ _______1537,3 40________________625,0_____________779,2_________ _______1470,4 60________________937,5_____________743,8_________ _______1403,6 80_______________1250,0_____________708,3_________ _______1336,8 100______________1562,5_____________672,9_________ _______1269,9 120______________1875,0_____________637,5_________ _______1203,1 140______________2187,5_____________602,1_________ _______1136,2 160______________2500,0_____________566,7_________ _______1069,4 180______________2812,5_____________531,3_________ _______1002,6 200______________3125,0_____________495,8_________ ________935,7 220______________3437,5_____________460,4_________ ________868,9 240______________3750,0_____________425,0_________ ________802,1 Ovvio che potrei aver sbagliato le assunzioni di base, ma gli ordini di grandezza dovrebbero essere corretti. Tanto per fare un confronto, la coppia massima disponibile alla ruota su una R1250RT (moto che ha la stessa potenza massima di 100 kw), dando per buoni i 143 nm di coppia all'albero dichiarati a 6250 giri/', è pari a 1578 (millecinquecentosettantotto) Nm in 1a a 64 km/h (velocità corrispondente al regime di coppia massima) e a 583 Nm in 6a a 185 km/h. Quindi quest'elettrica è tanta roba, sì, ma nulla di davvero mostruoso. |
Avranno anche tanta coppia ma …brutte sono brutte forte [emoji15]
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Grande Wotan, chiarissimo.
Solo da correggere per il diametro di rotolamento, se non ho visto male ha una 240 post In effetti è fuorviante il fatto che abbia il motore nel mozzo, senza riduzioni in mezzo (che invece hanno Zero e Energica), quindi il numero "850" sulle prime fa impressione, se paragonato ai 100-120 all'albero di un motore tradizionale (con cambio e trasmissione finale) Grazie per il chiarimento |
Potenza e coppia in un motore sono inscindibili, sono due valori espressi in corrispondenza di un determinato numero di giri.
Non si può dire che questo motore va di più perchè ha più coppia o più potenza. La coppia è un momento torcente mentre la potenza è un lavoro svolto nel tempo. Se può servire, per comprendere, i valori indicati sono puramente figurati: Viaggiamo con un filo di gas in pianura in 6° a 3000 giri a 100 km/h. Se potessimo misurare la potenza erogata, leggeremmo 10 CV ed una determinata coppia, comunque bassa. Incontriamo una salita, la moto tenderà a rallentare, apriamo il gas per compensare la maggiore necessità di coppia del motore, manteniamo sempre i 3000 giri. Se potessimo misurare la potenza, nonostante il regime sia sempre 3000, ci accorgeremmo che il motore adesso sta erogando 30 CV nonostante il regime sia sempre lo stesso di prima dove il motore erogava 10 CV, e naturalmente la coppia erogata sarà cresciuta rispetto a prima. Rispetto alla pianura, cambia il consumo, perchè abbiamo aperto maggiormente l'acceleratore, ed il motore sta compiendo un lavoro maggiore, stiamo percorrendo una salita alla stessa velocità di prima in pianura, dove prima bastavano 10 CV. Adesso proviamo a capire la potenza e la coppia. All'inizio della salita anzichè aprire di più l'acceleratore, avremmo potuto scalare alcune marce per poter viaggiare con lo stesso filo di gas di prima in pianura, ma dobbiamo ridurre di molto la velocità, e invece di andare a 100 km/h in 6° andremo magari a 30 all'ora in 2°. Arriveremmo lo stesso in cima alla salita, ma in un tempo maggiore. Quindi avremmo usato meno potenza e di conseguenza avremmo compensato la coppia mancante con quella amplificata dal rapporto del cambio molto corto. Quindi quando si esprimono i valori di potenza e coppia massima di un motore, valori che sono strettamente legati ai giri, sono sempre espressi con la farfalla completamente aperta. Nozioni tratte da Quirk Quork e Quark ... . |
discorsi fatti mille volte, sugli elettrici le cose si complicano (in realta' si semplificano) rispetto alle "abitudini consolidate).
Per esempio il discorso di wotan parte dall'assunto che la coppia masima sia disponibile a zero giri e poi decresca con una certa curva al crescere dei giri, in modo che il prodotto con i giri stessi (potenza) abbia una certa progressione. DI fatto in realta' e' solo una scelta di regolazione. Potrei fare come a livello industriale una regolazione a coppia costante da 0 fino al massimo dei giri, inteso proprio come una retta orizzontale. DI conseguenza la potenza sarebbe una retta che parte dall'origine e si sviluppa secondo una certa inclinazione, ma retta pure lei. Potrei pure fare erogare una coppia lievemente crescente se voglio avere una progressione piu' "travolgente", simile ai motori sportivi termici. Quindi se e' vero sempre come scrive Michelesse che le due cose sono interconnesse sempre, e' pure vero che nell'elettrico sono interconnesse "sull'istante" come dice la fisica, ma possono avere andamenti che uno abituato a ragionare sui termici puo' trovare sconcertanti, in realta' frutto del fatto che con la regolazione elettronica posso fare erogare la coppia che mi pare a qualunque regime (ovviamente restando entro un massimo). E questo fa si che anche la potenza di conseguenza puo' essere con una curva "bizzarra". Insomma, simulare un comportamento HD oppure R6 e' un gioco da ragazzi, altro che la mappetta touring sport. |
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