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Il Maiale 02-08-2014 00:44

Una gomma su asfalto tocca per lo spazio di una carta di credito..... nella parte centrale al 90%. A parte che uno non faccia solo montagna.



Questo il motivo del battistrada più duro e meno scavato, che da grip e silenziosità, senza vibrazioni.



La gomma una volta nella terra, o terreni cedevole, penetra nel terreno e a quel punto, a lei non fa differenza se il grip è laterale o centrale, anzi... tutte le gomme da cross hanno i laterali più sporgenti.



Esempio:



Prendete un tassellato liscio consumato, ma con i laterali ancora nuovi, mettetelo nel terreno morbido e ditemi se tiene di più o di meno di una stradale.





Gomma da strada, gomma da off, mancava una gomma da misti.... adesso ci sarà.



2015





Poi che sia meglio o peggio delle altre, sarà il mercato e chi le usa a dirlo.



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Sanny 02-08-2014 01:39

quindi..2015....x avere un treno prima??

brontolo 02-08-2014 07:33

Che domanda?! Se dicono 2015 ...... perchè dovrebbero darti un treno ..... prima?

Superteso 02-08-2014 08:19

Ci sono le FS....




Avoja de treni😄

Teo Gs 02-08-2014 13:36

...attendiamo il responso dei test.....;)!!!!!

Pacifico 02-08-2014 16:40

Un Gs su terreno cedevole ci rimane dentro... Al terreno... In una strada non asfaltata tipo via del sale il terreno non cede e la gomma non affonda... E se po incontri la pozzanghera di fango ci galleggi sopra...

Parlano di gomme ideali come Rain .... Con quella striscia liscia o sgonfi le gomme o con pressioni alte ti ammazzi...

E se le mescole sono tipo At2 che le hanno reputate ottime come Rain.... Dio ce ne scansi e liberi...

Poi se il terreno cede allora mille volte le tassellate ...

Sanny 02-08-2014 23:09

Quote:

Originariamente inviata da brontolo (Messaggio 8158372)
Che domanda?! Se dicono 2015 ...... perchè dovrebbero darti un treno ..... prima?

:drinkers::walk:

Il Maiale 03-08-2014 00:04

Pacifico....confermo che non capisci una sega, ma ci piaci cosi

tigrotto 03-08-2014 00:48

Una gomma così c'è già,la scorpion mt 90, quella del 990 adv,secondo me hanno lo stesso scopo vanno benissimo i non è su off asciutto specie ghiaia,la scorpion con la loro carcassa morbidissima riescono a copiare molto bene le malformazioni e in off ( quello medio da dilettanti) se sgonfiate un po' sono decenti,magari continental ha voluto fare un prodotto analogo migliorando i deficit della pirellona che con quella carcassa che si ritrova dopo 1000 km di autostrada diventava quadrata e con la coppia dei nuovi milledue magari durava 2000km

Pacifico 03-08-2014 08:40

Il Maiale.. hai ragione.

brontolo 03-08-2014 09:38

Quote:

Originariamente inviata da tigrotto (Messaggio 8159205)
Una gomma così c'è già,la scorpion mt 90, quella del 990 adv(..)

Ecco dove le ho viste!

Rado 03-08-2014 11:39

Io non so se Pacifico ha ragione, lo diranno i test e gli utenti, ma il suo discorso è logico e non contraddice quanto detto dal Maiale. Questi dice che le nuove TKC70 sono lisce e rigide al centro per essere confortevoli su strada, mentre in fuoristrada la trazione è affidata alle scolpiture laterali quando la gomma affonda un po', come fosse una tassellata consumata. Pacifico ha replicato che sugli sterrati duri la gomma non affonda, quindi non può avere trazione.

Si chiacchera, non c'è da infervorarsi nè da darsi la ragione dei pazzi :), ma appunto mi restano i dubbi: ricomponendo il puzzle di quanto sopra, abbiamo una gomma che sui fondi duri off road non può andar bene, rigida e liscia com'è, anzi dovrebbe essere peggio di tutte le altre, a meno che dalle prove non emergano proprietà magiche. Gli sterrati che ho fatto in vita mia però erano 80% duri, tipo Via del Sale, inoltre ho dei dubbi anche sulla trazione delle scolpiture laterali, perchè la trazione avviene sopratutto in basso più che ai lati (è la fisica: perchè lì è il peso, a parte i canali stretti), inoltre una tassellata consumata non spinge solo grazie al tasselli laterali, ma anche per la cedevolezza della carcassa che le gomme per endurone non hanno e non possono avere.
Resta quindi il dubbio che questa TKC sia una gomma figa a vedersi, per quelli che fanno solo strada ma vogliono apparire semi-avventurieri ...che poi è la filosofia delle mega-endurone.
Se però il Maiale mi procura un treno gratis da testare prometto di essere 100% obiettivo :-p (maaa ...se ti danno una gomma gratis vogliono davvero un giudizio obiettivo?:confused:)

vertical 03-08-2014 11:55

in off ci si va con la gomma a 1,6-1,8, anche su fondi duri spiattella.
Su fondi duri ci vai anche con gomme lissie :lol:

Pacifico 03-08-2014 12:37

Si si... ma queste non sono gomme da off sono gomme pensate per un uso "Promiscuo", cioè asfalto e fondi meno asfaltati tendenti al duro per un utilizzo generico e poco specialistico... tanto che sono andati a cercarsi il confort sul dritto... stiamo parlando di moto da 240 kg minimo e un pilota medio da 10.000 km annui se va tutto bene..

Se cominciamo a parlare di sgonfiare gomme, rigonfiare, portarsi dietro compressore, e minchiate del genere allora vuol dire che si ha bisogno di altro...

Io "nell'umido" una gomma così non la metterei mai solo a guardarla, considerando che proprio in queste circostanze la Conti non ha mai dimostrato di fare gomme "sicure", soprattutto nelle misure del GS LC o 1190 ADV...

Le pirelli MT 90 sarebbero le migliori in assoluto ma non ci sono le misure se non per il 990 e AT... il giorno in cui la Pirelli si decidesse di ampliare questa gomma nelle misure allora potremmo parlare di vere intermedie e commercialmente non ce ne sarebbe per nessuno.

Poi se parliamo di successo commerciale.... beh! a parte le Karoo3 che sono più off che miste, non è che nella misura del GS LC ce ne siano altre, di intermedie, quindi chi ha voglia di provare non ha molta scelta ed è lapalissiano che ci sarà un picco di vendite per la Conti che dimostra dinamismo ma che qualitativamente è leggermente un passo indietro a molte case di settore...

Poi la moda è ben altra cosa.... Secondo me è una occasione persa, bastava scopiazzare qualche gomma esistente e facevano i botto!

brontolo 03-08-2014 12:42

Per quello che può valere: la Skorpion AT per me sono perfette, anzi, no, ottime. Sarebbero perfette se avessereo anche la durata.

Anche se questa mia certezza, un po' vacilla, dopo l'ultimo volo in langa, che ancora non riesco a capire che minkia sia successo ... partito l'anteriore sul bagnato! Mai successo, anzi, sul bagnato erano veramente 2 belle gomme, invece ..... probabilmente, cmq, colpa mia, anche se non so il perchè son finito per terra!

Pacifico 03-08-2014 12:53

Brontolo... io con le AT facevo i numeri per strada (ed anche tu), oltre una certa piega perdevo la spalla ma per una intermedia le ho sempre trovate fantastiche.... ci ho fatto la via del sale ad occhi chiusi (ed io in off sono una mezza pieppetta, lo ammetto) e per arrivarci 350 km di autostrada solo in andata.... e mi duravano 5000 km... Poi in inverno le ho trovate veramente ottime e sicure... poi non erano sempre perfette ad alte velocità ma che ti frega con queste gomme...

E' veramente un peccato che non le facciano.... ed è paradossale che le moto nuove crescano così tanto al contrario delle gomme...

vertical 03-08-2014 13:08

Quote:

Originariamente inviata da Pacifico (Messaggio 8159481)
Si si... ma queste non sono gomme da off sono gomme pensate per un uso "Promiscuo", cioè asfalto e fondi meno asfaltati tendenti al duro per un utilizzo generico e poco specialistico......


....Se cominciamo a parlare di sgonfiare gomme, rigonfiare, portarsi dietro compressore, e minchiate del genere allora vuol dire che si ha bisogno di altro...

.....Io "nell'umido" una gomma così non la metterei mai solo a guardarla, !

nel mio veloce intervento davo una valutazione generale non riferito ad una gomma specifica, e con gomme non dedicate all'off su un terreno duro e asciutto ci vai.
Non c'è bisogno di compressori o che altro, sgonfi fai quello che devi fare e quando hai finito al primo distributore gonfi fai benzina una birra o un caffè e riparti.
Con una gomma come quella forse fai un po tutto, senza avere performance eccellenti in nessuno dei due casi, off e on.

personalmente per le mie capacità, andrebbe più che bene come tante altre...

Rado 03-08-2014 13:34

è vero che con qualsiasi moto e gomma stradale vai tranquillamente su uno sterrato duro. Ma questo vale solo con fondi privi di varianti e in pianura. Se ci sono tratti con brecciolino, buche con acqua e fanghiglia, discrete pendenze, o se come succede dalle mie parti quello che sembra uno sterrato innocente è fatto in realtà di polvere di granito, allora ciao ciao :rolleyes:
Una gomma fatta per andare a 200 all'ora in autostrada, radiale, non può andare in off se non ha scolpiture che almeno si avvicinino a un'idea di tassello

vertical 03-08-2014 14:00

il tassello serve solo sulla sabbia o su alcuni tipi di fango, per il resto si va su tutto serve solo un po' di manico ;)

Rado 03-08-2014 20:35

:) il problema del manico è che a volte te lo ritrovi in posti indesiderati! :)


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