se vuoi ti mando le foto di quando ho aperto il motore....:lol:...
era un V ma con 2 alberi...;)

MV Agusta 5 cilindri
 

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Eccolo , con tanto di contralbero, un motore semplicemente assurdo



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L'RD500YPVS aveva due alberi, che io sappia il Suzu GAMMA 500 no.
Da quello che ho capito il 5 cilindri MV ha solo un albero, o sbaglio?

Sia rd500 che rg500 avevano due alberi, però rd era un v4 mentre rg li aveva messi in quadrato.

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@Nic65

Guarda che avevo già fatto ammenda ...

In effetti in un 2 tempi ogni cilindro deve avere la sua camera di manovella "sigillata", quindi sarebbe un casino farlo con un V4 "monoalbero" ...

Interessante non lo sapevo suzu fosse a quadrato.

con due alberi la disposizione dei cilindri la scegli sostanzialmente in base a dove vuoi mettere carburatori e scarico, v o quadrato il carattere del motore è sempre lo stesso

Se penso ai termostati meccanici che ho cambiato nella mia vita, già ho la risposta. Senza pensare a motori che girano freddi in inverno, bollenti in estate, con ventole di raffreddamento che si attaccano con l'intelligenza di una porta NOT per spararti aria a 100 gradi sui testicoli per 30 secondi e poi spegnersi, così da permettere all'acqua di scaldarsi abbestia di nuovo e poterti sparare altri 30 secondi di sauna svedese sulle palle...

In generale, la gestione elettronica di roba su un motore porta a miglioramenti. E questo è un fatto da almeno 40 anni.

La meccanica gestisce malissimo condizioni di lavoro variabili, dove invece l'elettronica eccelle.

Quindi, molto ad alto livello, ha senso eccome che le componenti che lavorano su intervalli molto ampi siano comandate elettronicamente, e le pompe lo sono, perchè la portata necessaria ideale varia MOLTO nelle varie condizioni di utilizzo, e non ha sostanzialmente alcuna correlazione con i giri motore, che invece oggi dettano velocità di rotazione delle pompe.

Le pompe elettriche possono rompersi? Sicuro. Falle che non si rompano. Sono un motorino elettrico, non è rocket science.

Anche gli iniettori piezoelettrici sembrano tecnologicamente molto più deboli di un carburatore. Ma non tornerei mai indietro.

Il senso di fare tutto questo su una sportiva? Poter continuare a vendere nel futuro. Se le moto continuano a girare con motori concettualmente vecchi di 40 anni (e le sportive di oggi non sono poi cosí lontane da questa iperbole) prima o poi il regolatore se ne accorge e te le sega, in un mondo dove la direzione è quella della riduzione delle emissioni di inquinanti e delle emissioni di CO2.

Detto tutto questo, sto motore è na coglionata. Il mondo è pieno di idee "diverse" per il gusto di essere diverse. Non funzionano quasi mai.

Come ben sai, una pompa olio o acqua elettrica non si risolve nel solo motore elettrico ...

Serve la potenza elettrica per farle girare, quindi significa alternatore maggiorato e non di poco (quindi più peso) ...

Poi serve elettronica di controllo e l'azionamento per realizzare la velocità variabile (quindi più peso).

Servono i motori elettrici per fare girare le pompe (quindi più peso) ...

Oltre a cavi elettrici, ecc. ...

Su un'automobile aggiungere qualche kg extra non importa ...

Su una moto, soprattutto sportiva e marchiata MV non mi pare una grande trovata ...

Tra l'altro per risolvere problemi che non esistono ...

tranquillo, era solo per alimentare il 3D sulle stranezze di molti motori ;)
sull'applicazione dell'elettronica quoto Red...

Non conosco nei dettagli il propulsore in oggetto,
e quindi, giustificherei la cosa solo con un risparmio di peso tale da giustificare il progetto.

Leggo però a seguire da alcun di voi che affermano che non c'è risparmio in qs. termini.
Ma ... sono dubbioso ... Sicuri che una soluzione del genere, rispetto ad una convenzionale cascata di ingranaggi, non dia benefici in termini di massa? Non so ..

non mi pare oggettivo.

I problemi (totale assenza di olio in fase di avviamento, portata della lubrificazione e dell'acqua totalmente sballata rispetto alle necessità vere di quello che quei liquidi dovrebbero fare) ci sono eccome.

E questo senza nemmeno considerare un attimo i consumi superiori (che comunque le pompe meccaniche hanno).

suvvia, parliamo davvero di poca roba, in termini di peso. E come tecnologia stiamo discutendo di un controller automotive da anni 90.

E penso che ottimizzando flussi di olio e acqua si potrebbe anche ridurre volumi degli stessi E dei rispettivi radiatori, che invece oggi sono progettati per funzionare con una portata sostanzialmente a cazzo, e quindi devono avere dei "casi peggiori" di progetto che con l'elettronica verosimilmente migliori di parecchio.

Idem per la dimensione delle pompe, che oggi sono sicuramente progettate per avere portata sufficiente con RPM bassi. E quindi sicuro sono enormemente più grandi (e pesanti, e ingombranti) del necessario).

Quindi in termini di peso non sono convinto che peggiori nel globale. Anzi.

mmhhh, anche qui, se penso alla maggior parte degli alternatori moto, in movimento passano più tempo a buttare via potenza tramite regolatore a dissopazione di quella che viene davvero usata. Bisognerebbe vedere i numeri specifici ma non credo che l'alternatore esploderebbe come dimensioni. E comunque vale il discorso di sopra.

io facevo una considerazione generale, su una moto posso fare l'esempio del regolatore della pompa benzina nelle bmw. Ha dato dei guai , ma il concetto era giusto, se faccio passare solo la benzina necessaria moltiplico a dismisura la durta del filtro benzina.

senza dubbio. Poter avere un motorino elettrico con un ampio range di giri potrebbe ridurre le dimensioni del radiatore e la quantita' di acqua, e al limite elimnare la ventola esterna. Stesse considerazioni per l'olio e radiatori olio.
Vi ricordate la zundapp e la ford T o la fiat topolino col raffreddamento a termosifone? era un sistema meraviglioso senza pompa che si basava sulla proprieta' dei liquidi caldi di salire, per cui la circolazione era naturale e proporzionale al riscaldamento. Ma per funzionare richiedeva radiatori enormi e quantita' di acqua spropositate.

Aspes ... non capisco l'esempio che hai fatto ...

Ho un serbatoio con dentro della benzina ...
La pompa fa passare la benzina nel filtro e la manda al sistema di iniezione ...
Se ne manda troppa, l'eccesso torna nel serbatoio ...

Cosa cambia per il filtro se continuo a ricircolare benzina già filtrata?
E' sempre quella benzina, una volta filtrata è stata pulita e ritorna al serbatoio pulita ...
La durata di un filtro dipende da quanta benzina "mai filtrata prima" ci passa ... se ci passa benzina già filtrata mica si sporca ancora ...


Bon ... e questo riporta il discorso al "complicare inutilmente le questioni semplici" ...

Per analogia mi ricordo la Vertemati 570 enduro (che ho avuto) la quale, per semplificare, non aveva la pompa dell'olio.
Circolava a sbattimento.

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era la giustificazione di bmw, quel che dici ha un fondo di verita', ma evidentemente si vede che un filtro patisce anche di andare a pieno flusso sempre, oppure patisce il motorino, chissa'. Nel gs comunque il ricircolo c'era, tanto e' vero che in emergenza si bypassava il modulatore.

lo stesso sistema del primo husqvarna a 4 tempi che usava il carter del 2.
Albero su cuscinetti a rotolamento e l'olio veniva portato in testata dal trascinamento della catena di distribuzione e poi c'era un sistema di lamelle.
Funzionava in fuoristrada dove a pieno gas ci andavi per pochi secondi, su strada asflatate a carico costante la friggevi in pochi km pero'.

Io una, quella della mia Ritmo Diesel.

Ovviamente in salita, su un cavalcavia stretto a due corsie, all'ora di punta a Milano. :cwm21: