Amo sfrizionare in moto...[emoji41]

Sulle auto dopo 2 settimane in giro nei parchi USA con minivan mi sono convinto ed è la prima cosa che cercherò al prox cambio auto

Selle moto non mi dispiacerebbe averlo girando in città, ma nei giri fuori mi sembra inutile soprattutto se si ha una Buona frizione idraulica con leva burrosa

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è un discorso radicato nelle nostre convinzioni che sono più o meno difficili da sradicare in base al proprio carattere ed alla propria personalità...
Quando ho iniziato a guidare i cosidetti "camion" tutti gli "autisti" dicevano la stessa identica cosa sul cambio automantico e ad oggi tutti i trattori stradali (con tutti ontendo i nuovi immatricolati e cmq quelli recenti) hanno il cambio aitomatico e tutti gli autisti con cui parlo non tornerebbero più indietro per svariati motivi.
La stessa cosa sta succedendo alle moto ed io posso dire che il doppia frizione Honda mi è piaciuto molto, avrei preferito avere il pedale per usare il cambio in modalità "manuale/pilotata" come faccio sul Volvo (trattore stradale) ma se penso che è stato proprio il cambio dct a convincermi a fare le passeggiate in fuoristrada con l'Africa perché psicologicamente l'idea di trovarmi in difficoltà e rimanere appeso alla leva della frizione per non vedere la moto volare via mi ha aiitato molto, differentemente il cambio E-Clutch sempre Honda potrebbe essere davvero la via di mezzo che permette a tutti di guidare come vogliono e di scegliere la modalità preferita in base al tracciato/percosro/strada che si sta affrontando.
Prima di giudicare per sentito dire o per pregiudizio malriposto le cose vanno provate, poi si è liberi di scegliere ciò che si preferisce ma denigrare "i veri piloti usano il cambio manuale" ... ditelo a chi corre in F1 o in motoGp ...
Non dico che una tecnologia sia meglio di in'altra ma che se migliora la vita perché no?
Penso anche al panic-stop che finisce "male" perché si strizzano i freni senza tirare la frizione, la ruota si blocca abs o no quella si blocca, si finisce a terra quando va bene o peggio...
con dct o e-clutch non succede ed è un culo salvato che schifo non fa.

Per un'auto non avrei dubbi. Per le moto, almeno medio piccole cilindrate, troppa complicazione e peso in più

La moto è un inutile giocattolone con cui cercare di divertirsi un pò.
Per la città o il lavoro uno scooterone con variatore è più che sufficiente. Meglio se a 3 ruote (più difficile cadere).
Che poi qualcuno la usi per quello...si sa. Ma non è la regola.

Paolo è una visione un pò ristretta...
Immagino una persona che vive a milano dove già tutto e caro, il traffico è pesante e si trova a decidere se con i soldini che ha se prendere una moto per girarci i w.e. e soffrire nel traffico con la frizione etcc o prendere uno scooter ed accontentarsi per i giri del w.e. ... una bella Honda con sistema e-Clutch può essere il mezzo che lo accontenta in entrambe le situazioni no?
Non menziono bmw con il nuovo sisteme solo perché concettualmente è diverso ed è una terza filosofia oltre alle 2 proposte da Honda.
Non ci vedo nulla di male e ben vengano tecnologie che permettono a nuovi utenti di avvicinarsi alle 2 ruote e godersi la passione di un bel giro a guardare il panorama e mangiare qualcosa di diverso seduti in montagna o al mare o chissa dove la moto li ha portati.

In effetti, io distinguerei almeno fra moto da giro-sui-passi e moto a cortissimo raggio/città.
Proprio ieri, con due auto entrambe dal meccanico, ho dovuto andare a fare un po' di spesa in moto, ed ho rimpianto la Vespa dei bei tempi

Quanto ai "veri piloti" che vogliono il cambio classico, lo preferisco pure io ma non giudico la bravura di nessuno, mi basta vedere la mia discreta scarsezza.
Io poi rimpiango sempre l'avviamento a pedale, 15 kg in meno di roba che non si rompe
Da buon VDM DOC

l'ha detta giusta Sgualfone.........

;)

Non so, ho sempre amato guidare sia auto che moto, dal 2012 solo auto automatiche e per me il trucco è stato scegliere sempre e solo cambi "veri" robotizzati (doppia frizione o meno). Mai rimpianto la scelta. Quando mi capita di guidare invece auto con cvt, ecco il fastidio è immediato (sarà anche banale abitudine). Sulle moto credo sarà uguale: cambi "veri", ma con frizione elettro-attuata, li proverei senza problemi e forse li comprerei pure, magari potendo mantenere la leva a piede che mi piace come concetto.

Quando mi capita di usare il gs in mezzo al traffico cittadino, se potessi evitare di usare la frizione di continuo, non mi dispiacerebbe di sicuro.

Scusate il necessario quote integrale...
:mad:

l'automatico mi va bene in auto se devo fare tanta citta'....

come dici tu era il mio kawa mach3, tutto in giu' eri in folle e tutte le marce a salire. Era praticissimo. Per l'altra questione, in teoria ci vogliono tante marce se il motore e' scorbutico, vedasi i 50 da corsa che erano arrivati a 14 marce, con un motore grosso ed elastico basterbbero poche marce. Ma per questioni di consumi e ottimizzazione di regime se ne fanno tante anche con motori che non ne avrebbero bisogno, per aver eun comportamento piu' brillante e per celodurismo (auto con 9 marce...)

le code noi le facciamo anche in autostrada....la prossima sara' automatica di sicuro per me.

io la faccio quotidianamente e fortunatamente il problema mi capita pochissimo

mi piace cambiare le marce, ma in tante occasioni mi rompe anche le b@lle

non ho mai provato i vari sistemi automatici per cui non so giudicare, ma se ho capito bene ora permettono o permetteranno in futuro di viaggiare in modalità scooter o moto a marce a piacimento.
direi che non si potrebbe chiedere di meglio

In auto mai più senza..
In moto prima di dire no dovrei (e vorrei) provare..

Aspes la questione marce è leggermente più complessa del "celodurismo" da te citato...
Un motore endotermico (o come va di moda oggi ICE) ha un regìme di coppia massima nel quale lavora al suo meglio consumando di meno quindi un veicolo con cambio automatico e tante marce consuma di meno non perché l'elettronica sia più brava di noi ma perché ha a disposizione 7/8/9 marce e riesce sempre con una cambiata, che noi magari per x motivi non avremmo fatto, ad essere in coppia e diminuire i consumi.
Per paradosso che possa sembrare un motore con coppia massima a 2000 giri collegato ad un cambio a rapportatura variabile, tipo il variatore dello scooter ma con le pulegge coniche comandate idraulicamente, consumerà sempre meno dello stesso motore con cambio manuale.
Ergo meno inquinamento.
Ma a noi per "celodurismo" ci piace dire "preferisco il cambio manuale perché è da uomini o da guidatori seri" ... ...

Nel fuoristrada vero onestamente non riesco a concepire di NON avere la frizione, è utilissima a tirarsi fuori dai problemi.

Su strada capisco che se si va a spasso, il cambio automatico può essere di "aiuto"... ma se guidi, se guidi davvero, ti serve il controllo e la precisione.
Questo è incompatibile con una centralina che cambia quando le pare a lei.

Pensate solo a quanto ci si lamenta dell'on-off in alcuni ride-by-wire... ci sono piloti che hanno più sensibilità e hanno bisogno di "connessione diretta" tra polso e ruota...

Mettiamo per un attimo da parte l'inquinamento per favore e concentriamoci sul piacere di guida.
Sul piacere di fare le cose "a mano".
Sulla soddisfazione di tirarsi fuori da una brutta situazione in offroad, usando la frizione...

Ecco... per questi pochi che hanno bisogno di controllo, il cambio automatico non risolve niente, anzi...

sicuramente saro' bastian contrario, ma un buon conducente fa meglio del miglior automatico alla voce consumi.....
o almeno cosi' mi succede nelle auto che testo per lavoro regolarmente.....

9 marce alla 500X Mjet sono fondamentali, tanto parte regolarmente in seconda....