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Gibix 22-09-2020 16:32

Quote:

Originariamente inviata da Bladerunner72 (Messaggio 10391978)
Mettiamola così, facciamo finta che il mondiale sia finito oggi. Dovi sarebbe un campione del mondo meritevole e credibile? Ed il campionato stesso, avrebbe davvero avuto un valore, premiando il più forte?.

io non ho mai condiviso queste affermazioni. credibile e meritevole è sempre chi arriva primo alla fine, e senza aiutini particolari. Marquez si è autoeliminato, perchè ha voluto strafare, non gli e bastato uscire di pista e restare in piedi, non gli è bastato strafare nella sua "remuntada" e rompersi il braccio, non gli è bastato fare piegamenti ed esercizi coi pesi con una placca e viti fresche, ha anche voluto rientrare e guidare una moto da 270cv due giorni un'operazione chirurgica importante.
gli assenti hanno sempre torto. chi vince il mondiale quest'anno l'avrà meritato e sarà il migliore.

iteuronet 22-09-2020 16:44

Ob torto collo:onore a Carmelo.
In ogni caso sarebbe riuscito a rendere + avvincente la Moto GP.
Con l ´Out di MM poi si é toccato l ´apice.
Tuttavia mi sembra che la vittoria finale sará piu frutto della casualitá,abbinata a meno sfiga,che al valore personale a cui fa riferimento Blade.
Il verbale e non solo del Dovi non riflette la felicitá di essere primo in campionato.
Penso che la vittoria vorrebbe ´sudarsela´.
Complotto o no trovo che la situazione pneu determini incertezza generalizzata.Buona per gli spettatori,ma frustrante per coloro che vorrebbero vedere risultati positivi,non dovuti al caso,ma frutto del proprio lavoro.
A me non me pias....

Bladerunner72 22-09-2020 16:55

Tutta questione di prospettive, ognuno ha giustamente le proprie. Ormai il pilota generoso che corre col cuore in mano è diventat quello che ha voglia di strafare. Sarà, io ho del pilota una visione diversa.
Proprio per il fatto che manca quello che ha voglia di strafare, si sarebbe dovuto vedere un altro, o altri capaci di recitare lo stesso ruolo. In realtà si deve ammettere che nessuno si avvicina a quel livello e questo sarà un campionato dove si vincerà coi piazzamenti o col biglietto vincente alla lotteria delle gomme. Incerto fino alla fine ? Sicuramente si, e se solo questo deve contare, giusto così.
Certo anche nell'atletica ci sarebbero stati incertezza ed equilibrio senza Usain Bolt... ma cosa ci saremmo persi.
Se tutto, dal talento dei piloti alla qualità tecnica dei mezzi, deve essere sacrificato all'incertezza e all'equilibrio tanto vale guardare le gare di minimoto, non serve la MotoGP.
Oh non mi crocifiggete, io ho una visione 'antica' di questo sport, non me ne vogliate :) .

bigzana 22-09-2020 17:03

Quote:

Originariamente inviata da Bladerunner72 (Messaggio 10391978)
Da questo punto di vista , a livello di 'impresa sportiva', è un mondiale più che deludente, ma è ovviamente solo un'opinione personale.
Mettiamola così, facciamo finta che il mondiale sia finito oggi. Dovi sarebbe un campione del mondo meritevole e credibile? Ed il campionato stesso, avrebbe davvero avuto un valore, premiando il più forte?

Molto personale, quasi unica direi.

Sì, Dovi sarebbe meritevole in quanto risultato migliore tra chi ha partecipato.
Gli assenti non contano, indipendentemente dal motivo dell'assenza.

Altrimenti, con questo "metro di giudizio", se domani MM si ritirasse da vincente, nessuno sarebbe più "degno"?

Bladerunner72 22-09-2020 17:23

@Bigzana

Spiegato opra. L'assenza in se di Marquez non toglie valore al campionato e sono d'accordo. Assume ,olta importanza nel momento in cui risulta evidente che, ad aoggi, nessuno è in grado di prenderne il posto.
Un mondiale è un mondiale, ma credo nessuno consideri il mondiale di Rosberg padre alla stregua di un mondiale di Senna.
Ribadisc, esprimo solo la mia personalissima opinione, anzi mi taccio altrimento mi ripeto e non è il caso di togliere spazio ad altri.

comp61 22-09-2020 17:33

Diciamo pure che questa situazione è stata fortemente voluta e che mm era l’unico che non se ne accorgeva e vinceva lo stesso a nastro. Via lui... Ecco quanto cercato. Forse è vero che non ci sono i veri valori in campo castrati dalle gomme, ma è così da anni ormai..

Bladerunner72 22-09-2020 17:34

Jorge Martin rientra a Barcellona

Finita l'odissea di Jorge Martin, risultato negativo al nuovo tampone cui è stat sottoposto. Il pilota dovrà superare un ulteriore controllo all'arrivo a Barcellona e se la negatività sarà confermata sarà regolarmente in pista questo fine settimana.

mgviwe 22-09-2020 17:35

In questi casi si vorrebbe che l'esperienza di un pilota potrebbe fare la differenza, invece il circolo vizioso gomme/grip/setting da maggior ragione ai giovanissimi.

Bladerunner72 22-09-2020 17:38

Circuito del Montmelò, le statistiche di Brembo

https://www.gpone.com/it/2020/09/22/...xY0jIUxgXK9rJE

Bladerunner72 22-09-2020 17:48

Taramasso (Michelin)

https://www.gpone.com/it/2020/09/22/...7hDLXDsJj-p1Cs

MacMax 22-09-2020 17:53

Di sicuro le gomme sono diventate l'ago della bilancia, solo che è un ago piuttosto instabile.
A sentire Taramasso c'è un range ottimale di utilizzo di circa 10/15° di temperatura, e questo range cambia in base a parametri che rasentano l'astrologia ormai.
I piloti più esperti sono quelli che vanno più in tilt rispetto ai ragazzini più "ignoranti", che non hanno esperienze pregresse su moto del genere, e forse vanno forte proprio per quello.

A Barcellona io punterei su Mir, il più "ignorante" di tutti.
Le rimonte che ha fatto finora in tutte le gare sono indicative, ormai è pronto per la vittoria, e sono convinto che sia uno dei pretendenti al titolo, assieme a Viñales.
Purtroppo gli italiani non li vedo ancora belli presenti, Bagnaia è indietro, Morbidelli ancora non è costante.

bigzana 22-09-2020 17:58

Quote:

Originariamente inviata da Bladerunner72 (Messaggio 10392163)
Un mondiale è un mondiale.


Ecco, esatto.
Confondere i mondiali con il valore dei piloti è un errore.

Paolo Grandi 22-09-2020 18:06

Imho.

Con MM out (altra categoria) stanno venendo fuori tanti piloti velocissimi e meritevoli.
Purtroppo non il Dovi, che sulla costanza e gestione delle gomme ha costruito i risultati di questi ultimi anni.
Ora però non è più tempo di gestire.

Bladerunner72 22-09-2020 18:19

Taramasso ha confermato infatti più volte il discorso del range ridotto che del resto è stato una conseguenza della ricerca della prestazione. Si cade spesso all'ingresso in pista perchè appena tolta la termocoperta la temperatura scende sotto il valore ottimale. E ovvio che a questo punto la temperatura dell'asfalto o anche solo il vento diventano molto influenti, direi troppo. Non è un caso che ormai lla vigilia di ogni gara Taramasso metta le mani avanti parlando di incognite e difficoltà, la sensazione è che anche Michelin proceda un pò a tentoni.

rednose 22-09-2020 22:43

ormai quello che dice michelin\taramasso manco lo leggo piú. su questo ho la stessa idea di bernardelle: la michelin ha fatto una gomma che é na ciofeca....

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Bladerunner72 22-09-2020 23:10

A ben guardare, il problema maggiore è quello delle tre mescole che sono praticamente uguali, sia come prestazione che come affidabilità. O meglio, differenze talmente minime da costringere a spendere ore di prove libere per ipotizzare una scelta che poi molto spesso si deve rivedere in griglia prima del via. Non si è mai vista una MotoGP dove a volte i tre piloti sul podio avevano fatto tre scelte di gomma diverse. Come dice Bernardelle, a questo punto meglio sarebbe una sola mescola, almeno tutti potrebbero lavorare davvero sulla messa a punto della moto.
Forse in Michelin lo iniziano a capire ed il prossimo anno le scelte per il posteriore scenderanno a due.

paolo33 23-09-2020 09:05

Una gomma che lavora in un range di 10-15° è un progetto completamente sbagliato. Oppure se è pilotato è una porcheria.

Gekkonidae 23-09-2020 10:05

E' pilotato, è palese e i risultati parlano chiaro.

io la penso come Blade, bel mondiale divertente e variopinto, ma... non fa per me.

romargi 23-09-2020 10:29

Io non capisco proprio:

1) Prima c'era MM che vinceva e dominava quasi ogni gara: tutti a lamentarsi del suo strapotere che rendeva noiose tutte le gare. Anzi, non era nemmeno merito suo ma della Honda, moto tecnicamente superiore a tutte le altre.

2) Adesso che MM è fuori gioco, tutti a lamentarsi che il campionato è falsato, che non c'è un vero dominatore, etc, etc.
E si scopre che la Honda che guidava MM non era così superiore alle altre ma il fenomeno era lui che, finchè ha potuto, riusciva a domarla.

A me le gare piacevano prima e continuano a piacere anche adesso.

E BRAVI i piloti che vinceranno! Anche in assenza di un super-pilota e con i livelli attuali molto equilibrati, vincerà il più costante e regolare. Quello che non cade. Sicuramente non è un mondiale di serie B, visti anche i tempi sul giro.

Bistex 23-09-2020 10:41

Anche a me piace il mondiale incerto, i piloti ci sono e danno del gran gas, su questo non c'è dubbio.
Però.... che un pilota al sabato vada come un missile e alla domenica diventi un mezza pippetta....
A pensar male si fa peccato...


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