Shaggy L hai detto già tu benissimo...nessuno ti ha mai contestato nulla ...il problema magari potrebbe sorgere a livello assicurativo , per esempio facendo i dovuti scongiuri in caso di sinistro si fa male un passeggero e L assicurazione non paga essendo il veicolo immatricolato autocarro...però io non ragiono come le assicurazioni

Grazie per le consulenze

@frenkininet
non so se rientra nel tuo campo ma ho una domanda anch'io: scendendo dai passi spesso ci si trova a dover sorpassare dei ciclisti che viaggiano abbastanza sostenuti, spesso capita che questi ultimi allarghino verso il centro strada di colpo, non essendo muniti di specchi non è raro che si rischi il contatto; quindi se mi sbatte per terra di chi è la colpa?
non avendo la maggior parte dei ciclisti una assicurazione chi mi ripaga?
e ancora, una volta accertata la eventuale responsabilità del ciclista quale è la sanzione per lui? gli viene toccata la patente? e se il soggetto fosse troppo giovane e non l'avesse mai conseguita?

@armaiolo


Andiamo per ordine

Le biciclette sono a tutti gli effetti dei veicoli e come tali devono sottostare al cds...nella fattispecie nel tuo caso considerato il velocipede deve tenere rigorosamente la destra anche se la carreggiata é libera art 143 cds , i risvolti assicurativi su chi abbia ragione o meno in caso di sinistro non competono a noi , nessuno di noi quando rileva un sinistro dá ragione ad una delle controparti ma è ovvio che le assicurazioni considerano eventuali nostri verbali redatti a carico di una Delle controparti , in Special modo in caso di sinistro con ciclista bisognerà rivalersi in sede civile non avendo un obbligo di assicurazione per i veicoli senza motore ...per quanto riguarda la patente L unico caso in cui viene considerata la titolarità della patente di un ciclista riguarderebbe L eventuale conduzione del velocipede in caso d ebrezza alcolica ...ad esempio mi è capitato di fermare un ciclista in contromano , ed essendomi accorto della sintomatologia dell effetto di uso eccessivo di alcool ho richiesto la prova etilometrica dopo essermi accertato della titolarità di patente del soggetto...in quel caso era sui 2,9 g/L di tasso alcolemico e il conducente del velocipede è stato denunciato ai sensi dell art 186 e gli è stata ritirata la patente per più di un anno

e per i minori o soggetti che la patente non ce l'hanno?

in pratica il motociclista si attacca.

quindi per i grupponi di ciclisti dai 12 agli 80 anni che si trovano dietro le curve e che sono un pericolo per tutti, auto e moto, non c'è nulla da fare!

Per i minori rispondono i genitori ovviamente ma comunque in sede civile, per condurre un velocipede non è necessaria La patente non capisco che ti serva questo documento in caso di sinistro verranno identificati in altro modo, ma comunque i verbali del cds vengono lo stesso contestati anche in assenza di patente

non voglio certo contestare te, le leggi non le fai tu.
tuttavia trovo come minimo strano che si possa prendere la strada con un veicolo, anche se non a motore, e non sia richiesta la patente, o al massimo questa sia considerata solo in caso di ebbrezza, potendo poi combinarne di tutte e darsi alla fuga grazie alla mancanza di qualsivoglia modo di identificare il mezzo.
è solo una riflessione, in svizzera fino agli anni 90 era obbligatoria la targa, poi l'hanno eliminata anche loro.

Condivido quello che dici , dovrebbero immatricolare anche le biciclette quindi targarle tassarle ecc , immagina il delirio che creerebbe una scelta del genere

certo sarebbe un casino, ma almeno un retrovisore potrebbero metterlo.

Tra le dotazioni obbligatorie per i velocipedi per ora non sono previsti i retrovisori, però in effetti m in sarebbe male che ne siano dotate

Due cose aggiungo.

La giurisprudenza interpreta le norme considerando il ciclista utente debole, rispetto ad es. ad una auto/moto. Sempre. Per cui, quando li superiamo dobbiamo stare attenti anche ad eventuali ed improvvisi scarti da parte di questi, magari dovuti allo stato della strada.
In sede di giudizio ha la sua rilevanza.

Sempre x la giurisprudenza il ritiro della patente al ciclista ubriaco non è previsto. Come invece inizialmente pareva. La Cassazione ha precisato:

https://www.google.com/amp/s/www.lal...onseguenze/amp

Mio padre ha sempre affermato:
Bisognerebbe targare tutto quello che è più veloce di un vigile a piedi, compreso Mennea.
Mica sbagliato del tutto a pensarci bene...

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Riporto una domanda fatta da un utente in privato poiché lo scopo del post è quello di essere utile a tutti



Approfitto della tua disponibilità e professionalità,
L'ART 169 al comma 7 recita:
Chiunque guida veicoli destinati a trasporto di persone, escluse le autovetture, che hanno un numero di persone e un carico complessivo superiore ai valori massimi indicati nella carta di circolazione, ovvero trasporta un numero di persone superiore a quello indicato nella carta di circolazione, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 169 (4) a euro 679
L'ART 170 ai commi 1, 2 e 7 recita:
1. Sui motocicli e sui ciclomotori a due ruote il conducente deve avere libero uso delle braccia, delle mani e delle gambe, deve stare seduto in posizione corretta e deve reggere il manubrio con ambedue le mani, ovvero con una mano in caso di necessità per le opportune manovre o segnalazioni. Non deve procedere sollevando la ruota anteriore.
2. Sui ciclomotori è vietato il trasporto di altre persone oltre al conducente, salvo che il posto per il passeggero sia espressamente indicato nel certificato di circolazione e che il conducente abbia età superiore a sedici anni.
7. Alle violazioni previste dal comma 1 e, se commesse da conducente minore di sedici anni(6) , dal comma 2, alla sanzione pecuniaria amministrativa consegue il fermo amministrativo del veicolo per sessanta giorni, ai sensi del capo I, sezione II, del titolo VI; quando, nel corso di un biennio, con un ciclomotore o un motociclo sia stata commessa, per almeno due volte, una delle violazioni previste dai commi 1 e 2, il fermo amministrativo del veicolo è disposto per novanta giorni.

Trovo buffo, se non ho inteso male, che il fermo amministrativo valga per tutti ma non valga per chi ha più di 16 anni e trasporti un passeggero su mezzo che non prevede il secondo posto.
Salvo errori dovresti applicare il 169, che è vero che prevede una sanzione maggiore ma non il fermo amministrativo.
Grazie per aver letto il messaggio.
Buon lavoro.
anbo non è in linea

Rispondo semplicemente


L articolo 169 si applica per gli autoveicoli, il comma 7 per i veicoli adibiti al trasporto persone , il comma 8 per gli autoveicoli privati non cambia nulla eccetto la differenza di costo del verbale 4 volte maggiore nel caso del comma 7

L art 170 si applica ai ciclomotori , quei pochi che prevedono L omologazione per un solo posto , e prevede la sanzione accessoria del fermo solo se il trasgressore è minore di anni 16...spero di avere inteso bene la domanda

Vorrei aggiungere una cosa se possibile in modo da chiarire alcuni punti, ed aiutare frenkyninet perchè prima o poi qualcuno farà domande inerenti a ciò che sto per scrivere.

Quando il trasgressore viene sanzionato e dice "io non firmo" sia chiaro che il non firmare non cambia nulla, la sanzione non viene annullata o modificata perchè non firmata dal trasgressore.

Altra cosa, molti sostengono "io non ritiro la copia non mi interessa" con il pensiero "tanto poi mi arriva a casa." Si rende noto che se chi vi sta sanzionando dice "siete in contravvenzione per XX art. " è una notifica orale a tutti gli effetti quindi potrebbe benissimo non arrivarvi la sanzione a casa per posta e quindi non godreste del beneficio del pagamento scontato dei 5 giorni.
E concludo.. se non volete pagare le spese di spedizione che vi assicuro sono bei soldini ritirate sempre una copia della sanzione. (esempio pratico: 35 euro e qualcosa di spedizioni ad un amico per una cinta non indossata perchè non ha ritirato la copia al momento, 35 e qualcosa perchè è stata mandata ben 2 volte la notifica.. a lui e all'obbligato in solido cioè il genitore).

Per ultimo: si rende noto che se siete in casi di urgenza (state andando da un vostro caro in ospedale o dovete andare a prendere i figli da scuola o qualsiasi altro motivo) basta dirlo a chi vi sta sanzionando e dopo che vi ha identificati potete liberamente andarvene, vi arriverà la notifica a casa, così come potrebbe non arrivarvi. (vedi i punti precedenti).

Saluti.

Tutto corretto ciò che dici tranne questo, chi non ritira copia viene reso edotto oralmente della contestazione del verbale , ma comunque riceverà entro 90 giorni a casa via posta quindi con le spese di notifica il verbale...

A volte come hai detto tu , molti pensano che non firmare il verbale equivale a non accettarlo in qualche modo , ma ricordatevi che se avete da dichiarare qualcosa a verbale è sempre meglio controfirmare ciò che si dichiara , e la firma sul verbale equivale semplicemente alla presa visone della notifica

Ciao Frenkyninet
Hai aggiornamenti sulla modifica al codice della strada in merito alla possibilità di percorrere le autostrade e tangenziali ai mezzi di 125cc.?
Grazie
Roberto

@Roberto fiorentino

a breve dovrebbero approvare la riforma per ora non so dirti quando non dipende da noi..appena ci notiziano ve lo dico , ma magari sarete voi a saperlo prima di me, è più veloce sempre la macchina mediatica che quella ufficiale

@anbo

ho risposto sopra al post #35