Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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-   -   Interfono e art. 173 cdS (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=489740)

Claudiobonetti 02-01-2021 13:11

Buongiorno a tutti. Claudio da Viareggio
Scusate ma mi introduco nella discussione perché penso di essere un " caso particolare."
Sono diventato sordo ormai da tre anni da entrambe le orecchie e solo su una, per motivi che non vi sto a elencare, ho potuto impiantare l'impianto cocleare quindi io guido auto e moto con la patente speciale S e sento da un solo orecchio ( bionico).
Vorrei comprare interfono e da collegare al telefono da usare come navigatore , delle telefonate e della musica non mi interessa.
Secondo voi non potrei utilizzare l'interfono ai sensi del Codice stradale?
Grazie a chi mi darà delle indicazioni.

caPoteAM 02-01-2021 15:21

bella domanda non sò chi potrà risponderti mi sembra un caso, come hai specificato tu, molto particolare.
Io penso che comunque oltre al cds ci deve condurre il buon senso perchè alla fine sulla moto ci siamo noi e siamo quelli che rischiamo di più.
Io da una vita uso gli auricolari bt sia per le telefonate in entrate, comunque rare, sia per il navigatore, no musica, mai avuto problemi a sentire ciò che mi contorna, traffico, motore, segnalazioni. Di recente uso anche i tappi, non in città, ed anche con questi sento tutto magari in maniera più soft eliminando sopratutto il vento.
Al di la del codice della strada ti consigliere prima di provare e vedere come reagisce il tuo orecchio

RESCUE 02-01-2021 15:25

Claudio, per la domanda non ti so rispondere, cercherei di imparare ad usare il navi solo tramite le info dallo schermo...io almeno faccio così.


“GIESSISTA”. cit.

Claudiobonetti 02-01-2021 15:30

Grazie per la risposta.

Alk 02-01-2021 19:07

Da che so io in auto non si può tenere due auricolari, uno si (già detto). Si può però ascoltare la musica stereofonica con le casse e l’autoradio, ovviamente.

In moto non sono auricolari, sono altoparlanti esterni al pari delle casse dell’auto.
Il volume deve essere adeguato al poter sentire rumori esterni (sirene, clacson, cose di questo tipo... in modo da poter intervenire in caso di emergenza). Impossibile dimostrare che avevi il volume troppo alto perché dipende dalla situazione di emergenza segnalata con avvisatore acustico. Anche perché l’unico che può dirlo in caso di incidente, saresti tu per tua stessa ammissione, autodenunciandoti. Chi lo farebbe?
In caso di fermo, il volume é da contestualizzare rispetto ai rumori esterni da sentire, altrettanto difficile da contestare e sempre riferito a situazioni di emergenza specifiche.

Anche se uno ci sente solo da un orecchio, se usi l’interfono non vedo problemi, se usi l’auricolare allora non puoi. In ogni caso la motorizzazione penso ti possa rispondere... ponigli un quesito, per sicurezza.

Non affidarti alle autoscuole, chiedi alla motorizzazione, nessuno più di loro é titolato a risponderti in modo “ufficiale”.


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Paolo Grandi 02-01-2021 19:45

@ Claudiobonetti

L'art. 173 per me è chiaro.

"2. È vietato al conducente di far uso durante la marcia di apparecchi radiotelefonici ovvero di usare cuffie sonore, fatta eccezione per i conducenti dei veicoli delle Forze armate e dei Corpi di cui all'articolo 138, comma 11, e di polizia. È consentito l'uso di apparecchi a viva voce o dotati di auricolare purché il conducente abbia adeguate capacità uditive ad entrambe le orecchie (che non richiedono per il loro funzionamento l'uso delle mani)."

Quindi per me è NO. Dato che dici di non sentire da un orecchio.

Poi: "che non richiedono per il loro funzionamento l'uso delle mani" si riferisce agli "apparecchi a viva voce o dotati di auricolare". Ovvero a comando vocale. Anche se sappiamo bene che gestire TUTTO in vocale è pressochè impossibile.
Perchè rispondere/chiudere una chiamata, alzare/abbassare il volume è difficile farlo solo vocalmente (almeno, per me).
Ergo, su questo punto potrebbe scattare una ipotetica interpretazione della norma da parte di un membro delle FFOO.

Alk 02-01-2021 22:41

Vero! Entrambe!!!!

Allora NO!

Bravo Paolo!


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Claudiobonetti 03-01-2021 13:09

Grazie a tutti per le indicazioni. Mi recherò presso la Motorizzazione in modo da fugare ogni dubbio interpretativo.
Buona giornata a tutti.

frenkyninet 03-01-2021 13:12

Vuoi andare a perdere tempo in motorizzazione?? Mica sono esperti di cds

frenkyninet 03-01-2021 13:16

Provo ad aiutarti io...L interfono è considerato un apparecchio viva voce ( del resto non entra nell orecchio ) pertanto puoi usarlo tranquillamente

Claudiobonetti 03-01-2021 16:25

Grazie Frenkyninet...in realtà la osservazione di Paolo Grandi mi sembra corretta.
Immagino che l'intendimento dell'art 173 sia quello di fare in modo che chi, come me , non abbia elementi di " distrazione" avendo una limitata capacità uditiva.
In realtà seguendo questa linea non dovrei né parlare con il passeggero né ascoltare radio sia in auto che in moto.
Del resto, come ho precisato nella domanda iniziale, la questione dell'interfono era limitata all'uso esclusivo del navigatore, quindi ben diverso dall'uso legato all'ascolto della musica o della telefonate che richiedono un ascolto continuato da parte dell'orecchio impegnato.
Nelle visite fiscali per la patente questa mi è stata rinnovata senza nessuna limitazione se non quella di ,ormai obbligatorio, montare gli specchietti retrovisori.
Un osservazione personale. Ovviamente intendo seguire le regole, anche perché dovrei vedere cosa dice l'assicurazione in caso di incidente, ma che le ritengo un po' eccessive visto che anche se occupato dall' interfono un orecchio sente comunque i rumori esterni e direi che, specialmente per chi va in moto il problema non è sentire da un solo orecchio ma essere distratti da un uso continuato dell'interfono come elemento per ascoltare la musica , parlare con il passeggero o addirittura fare telefonate durante la guida in moto. Cosa che avviene il più delle volte da parte di chi è normoudente.

Alk 03-01-2021 16:28

Interfono e art. 173 cdS
 
Quote:

Originariamente inviata da frenkyninet (Messaggio 10465861)
Vuoi andare a perdere tempo in motorizzazione?? Mica sono esperti di cds


Invece si, loro rilasciano anche le certificazioni attraverso la loro commissione medica.
E ti assicuro che più esperti di cds degli ingegneri che fanno gli esami per le patenti superiori non c’é nessuno!


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frenkyninet 03-01-2021 17:13

Ripeto L interfono è assimilabile ad un kit vivavoce, ma se vuoi andare in motorizzazione dagli esperti vai pure...

Alk 03-01-2021 17:19

Interfono e art. 173 cdS
 
Si ma qui il suo problema é legato al fatto che é audioleso...

Post 21, e post 26, forse ti é sfuggito.

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Claudiobonetti 03-01-2021 17:42

Vedo che ho sollevato un bel polverone. Alla fine delle feste mi informerò sia presso l'assicurazione che presso la motorizzazione e vi terrò al corrente. Magari serve per qualcuno come me che è nelle stesse condizioni.

Paolo Grandi 03-01-2021 19:11

L'art. 173 è estremamente specifico.

Invece non è scritto da alcuna parte (imho) che tu non puoi (vietato quindi) ascoltare radio o parlare con il passeggero.

Mentre, secondo quell'art., non potresti neppure usare le indicazioni vocali del navi auto, se adottiamo l'interpretazione estesa, cioè che quel "purché il conducente abbia adeguate capacità uditive ad entrambe le orecchie (che non richiedono per il loro funzionamento l'uso delle mani)"si riferisca sia ad apparecchi a viva voce sia dotati di auricolari.
Se adottiamo invece un'interpretazione ristretta, in sostanza che si riferisca solo agli auricolari, allora l'impianto a viva voce sarebbe fatto salvo anche nel tuo caso.

Hai già capito che siamo in punta di diritto e dipende da chi ti trovi di fronte, anche in caso di malaugurato incidente.
Frenky fa parte delle FFOO e ti ha dato una loro linea guida. Interfono=impianto a viva voce.
Sta di fatto che tu hai una patente speciale, e quindi la tua menomazione è appurabile così come gli auricolari (dell'interfono) infilati nel casco.

frankbons 03-01-2021 21:17

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Grandi (Messaggio 10466117)
Frenky fa parte delle FFOO .

;) Infatti,più volte è intervenuto nelle discussioni inerenti a problemi di c.d.s. esaudendo la maggior parte dei dubbi,anche in privato.

Claudiobonetti 03-01-2021 21:22

@frenky.; @Paolo
Come dice Paolo ovviamente si vede che ho una patente speciale e la eventuale presenza degli auricolari potrebbe far venire qualche dubbio sulla liceità del loro utilizzo. Ma, come dice Frenky,che peraltro non sapevo facesse parte delle FF.OO, e ribadito da Paolo, questi evidentemente adottano una linea guida che mi conforta nel loro possibile utilizzo.
Ringrazio ancora tutti dell' interessante scambio di opinioni.

frenkyninet 03-01-2021 21:34

Confermo ciò che dice il buon @paolograndi tengo a precisare che nessuno dalle mie parti si è mai sognato di controllare L interfono di un casco , la mia opinione non fa giurisprudenza per carità ma qdo giungono delle richieste in merito ad argomenti mai trattati mi informo e ragiono in base a ciò che dice il codice...nella fattispecie un interfono è considerato un kit vivavoce pertanto ai sensi dell articolo 173 ritengo che sia utilizzabile in pieno anche perché come già detto gli speaker interni nn sono degli veri auricolari, quindi per puro ragionamento non possono essere considerati tali ...del resto pure noi utilizziamo gli interfoni anche se si potrebbe obiettare che noi siamo esentati, ma siamo esentati anche dall uso della cintura in casi di emergenza Eppure la usiamo sempre...comunque se ritieni oppurtuno chiedi pure altri pareri in merito e facci sapere

Claudiobonetti 03-01-2021 22:25

@ frenki.;
Ripeto che non sapevo della tua appartenenza alle FF.OO e che quindi le tue risposte erano dettate da una esperienza di lavoro diretta. Sono convinto che gli speakers dell'interfono non sono assimilabili a degli auricolari e questo aspetto, insieme alle linee guida delle FF.OO. che interpretano l'art 173 nella direzione più " ristretta" , cioè che la piena capacità uditiva si riferisca all'utilizzo degli auricolari, mi convincono del fatto che possa utilizzare l'interfono.
Ringrazio Frenky e Paolo della pazienza e della disponibilità
Buona serata.


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