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Ieri la concessionaria Ducati, mi ha aggiornato la mappatura della mia MTS.
Il nuovo software si carica in quattro differenti step, e l'operazione richiede quindici minuti circa.
Il risultato è un motore più corposo ai medi regimi, con un accenno di entrata in coppia, che lo rende più simile all'unità precedente, pur senza tangere la regolarità di funzionamento ai regimi più bassi.
Insomma, chi volesse una erogazione più personale , e vagamente di sapore "duetempistico" sarà soddisfatto.
Io lo sono parzialmente.
Non appartenendo a coloro i quali levati i controlli impennano per centinaia di metri, ho semplicemente notato che la maggior cattiveria, a gas spalancato nelle marce più basse, chiama ad un extralavoro l'elettronica. Inoltre, francamente, la precedente declinazione mi si addiceva di più.
Posto che la differenza , seppur tangibile, non è trascendentale, due domande agli esperti:
1- Perchè è tassativamente negata la possibilità di mantener la "vecchia" declinazione a chi non gradisce la nuova?
2- Da quanto mi è dato sapere, l'elettronica può tagliare, difficilmente aggiunge sulla base di una meccanica immutata. Visto che la moto "sembra andare di più", può essere una impressione non corroborata da numeri, oppure omologato il modello, si sono presi qualche liceità in termini di emissioni?
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
Avranno preso esempio dalla proprietà ahahhahaha. Da quando è andato via un noto forumista non brillano nella calibrazione motore anche prima che arrivasse.
giessehpn
06-12-2015, 17:47
Modifica irreversibile? Perché?
"sembra andare di più" ...appunto, magari eroga in maniera differente senza andare di più davvero.
I misteri delle mappature...comunque anch'io propenderei per un'erogazione il più lineare possibile.
Scherzo ma non troppo secondo me hanno riesumato la vecchia e messo quella che avevi o molto simile come erogazione sulla nuova enduro. Comunque puoi tornare indietro solo se il sistema di aggiornamento gestisce e tiene in pancia le precedenti versioni. Altrimenti occorrerebbe un intervento on site da parte di uno specialista Ducati.
La concessionaria mi ha detto che indietro non si torna.
Non è un dramma... La differenza si sente per lo più a gas aperto, situazione nella quale si viaggia non esattamente di frequente.
La mia è soprattutto una domanda sul principio....
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
Luponero
06-12-2015, 18:01
La moto, a mio avviso, era troppo diversa dalla precedente (parlo di erogazione).
Inoltre, forse, c'era quel problemino dei cavalli dichiarati e di quelli rilevati, quasi -30 alla ruota.
Tutto imho.
Personalmente la modifica di calibrazione piu' grande è stata il ritorno ad un freno motore " normale". La attendevo da otto mesi, ed infatti.......:eek::eek:
Fabio
brontolo
06-12-2015, 18:05
La concessionaria mi ha detto che indietro non si torna.
(..)
Son curioso anche io! Perchè? E' sw, giusto? Perchè non posso ricaricare quello precedente?
Gli aggiornamenti sul prodotto e sulla calibrazione motore ci sono sempre stati da quando abbiamo questo tipo di elettronica BMW docet per cui uno normalmente li subisce. E secondo me è coretto aggiornarla sopratutto su modelli che hanno un' elettronica sofisticata sensori di inclinazione dct evoluti ecc.
anonymous
06-12-2015, 18:09
Quando leggo di mappature penso all' erogazione del mio CB 1300 e penso di essere un uomo povero ma fortunato...
CISAIOLO
06-12-2015, 18:19
La concessionaria mi ha detto che indietro non si torna.
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
Alle concessionarie mandano gli aggiornamenti,ma non i programmi (e forse e' meglio cosi'perche' rischierebbero di fare dei danni). Considera che per montare il termignoni senza cat. ti danno la chiavetta. Per tornare indietro bisogna andare da un bravo sotwarista.
Fridurih
06-12-2015, 18:33
indietro non si torna perchè la centralina non ha degli slot dove puoi inserire nuove mappe pre-caricate,quindi la mappa nuova si va a "ri-schivere"al posto della precedente perciò viene sostituita completamente!
Credo esista la volontà di omologare tutto il parco circolante ad una modalità unica.
Non credo esistano motivi tecnici che precludano ad un " ritorno al passato"
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
Galaphile
06-12-2015, 21:32
Non si torna indietro perché sarebbe un non sense ingegneristico. Abbiate fede e non rompete i balls 😆
brontolo
06-12-2015, 21:36
(..) quindi la mappa nuova si va a "ri-schivere"al posto della precedente perciò viene sostituita completamente!
Sì ma, ok, va scrivere sulla precedente il sw attuale. Ma il precedente sw da qualche parte qualcuno l'avrà? A quel punto scrivi quello che sovrascrive l'ultimo ..... e torni al precedente.
Volendo si, ma ufficialmente non si torna indietro.
Politiche interne che, come giustamente dice Luponero, servono per non far "deprezzare il gusto dalla vecchia".
Molti si sono lamentati per la troppa dolcezza dei 160 CV.
Probabilmente questo non giovava all'immagine del prodotto. 160 devono essere meglio dei 150cv.
Motofurbo
07-12-2015, 06:25
Secondo me con la nuova mappatura consumi di più, ma ormai fattene una ragione!
Semmai vendila per la multi enduro! Oppure per l'Africona :D
CISAIOLO
07-12-2015, 10:47
E perche' non per un ciao???????
Pacifico
07-12-2015, 11:31
.. A quel punto scrivi quello che sovrascrive l'ultimo ..... e torni al precedente.
Infatti... in Ktm se sei amico del conce te lo fa tranquillamente.
Dipende dal livello di sicurezza che danno al conce.. di informatica non ne capisco ma dipende se il mecca è un semplice terminale di collegamento tra casa madre e moto oppure ha il programma di installazione e quindi può essere indipendente. Sicuramente in sede leggono le prime modifiche e se le cambi in un secondo tempo rischi la garanzia..
CISAIOLO
07-12-2015, 12:28
Paci,sia in Ducati che in BMW il meccanico e' un semplice terminale di collegamento,non ha nessun programma d'installazione. Nelle concessionarie non credo ci siano sotwaristi in grado di smanettare accanto alle centraline.
brontolo
07-12-2015, 12:42
Oh, io non so come funzioni con le centraline elettroniche di auto/moto ma, non è che ci vuole Bill Gates per installare l'ultima versione: avranno un sw sul pc che lanciano e che installa sulla moto.
Poi potrebbero avere sul pc il pgm ufficiale imposto dalla casa e castrato a dovere per imporre limitazioni di utilizzo, ma per aggiornare non credo che ci vogliano particolari capacità.
Quelle forse servono in fase di studio per migliorare/peggiorare certi valori, erogazione ecc. ecc. ......
quando nel lontano 2006 rimapparono i gs precedenti euro2 come il mio, sul forum ci fu chi voleva buttare la moto nel burrone che non andava piu'. MI son guardato bene dal fare rimappare la mia.
bobo1978
07-12-2015, 12:50
Mah...io ho visto sul forum Morini girava di tutto di piu.
Mappe dedicate,programmate a misura,"la cattiva" " la giusta" " la risparmiosa"
Chi ha dimestichezza può fare ciò che vuole con un pc.
Poi basta andare da un'officina che ha il computerino che si collega,oppure smonti la centralina e la modifichi.
Roba da regazzini.
Paci,sia in Ducati che in BMW il meccanico e' un semplice terminale di collegamento,.
Esatto.
Hanno una sorta di "scatola" collegata in WIFI con il terminale.
Da suddetta scatola, un cavetto si collega ad una presa apposita sotto sella. Un click sul computer ed inizia l'installazione.
Ribadisco come a gas aperto la moto abbia acquistato cattiveria, soprattutto ai regimi intermedi. Parzializzando, si avverte poco / niente. Posto che a me non cambia gran che, visto che raramente "sbudello l'accelleratore ", mi domando solo perchè il proprietario non possa tornare ad una configurazione precedente, se desiderata.
L'unica spiegazione che mi viene in mente, è la necessità di andare per step evolutivi... Ovvero la supposta terza mappatura futura, potrà forse essere aggiornata solo in presenza della seconda, e non passando direttamente dalla prima.
Di qui la necessità di uniformare il parco modelli circolante.
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
Pacifico
07-12-2015, 13:20
Cisaiolo... È vero che non ci sono esperti informatici ma non devo programmare una mappa devono solo installare un file già esistente. Un copia ed incolla ed un invio...
Alla mia, ai tagliandi, cambiano la release senza chiedere nulla, però se volessi ritornare alle sole vecchie mappature aumma aumma me lo fa.
Però se in Ducati è come dice dpelago allora non c'è nulla da fare.. Te le mettono e devi rassegnarti oppure installi una PC e gli carichi la vecchia mappa..
Sul fatto che lo facciano è per puro marketing mentre il cercare di far mettere le mani è per evitare casini commessi da altri ...
CISAIOLO
07-12-2015, 14:03
dpelago, la mia per fortuna andava gia' bene. Ora e' migliorata in erogazione e funziona anche il freno motore (cosa che mi dava poco fastidio). Prima dell'aggiornamento per farla andare come adesso dovevo mettere il DTC ed il DWC ad 1, ora li uso a 3 e 2. Di multi 2015 ne ho provate parecchie e non ne ho trovata una uguale ad un altra,l'ultima demo che ho usato era un missile. Gli aggiornamenti sono stati fatti in ritardo,sono riusciti a fare imbestialire parecchia gente,per il famoso muro che in certi esemplari si manifestava dai 3/4000 giri. Penso che Paci abbia colto nel segno quando dice che conta il marketing ed evitano che ci mettano le mani.
Igor Schizzi
07-12-2015, 14:06
Se non ricordo male, mi pare che ci sia un altro aggiornamento sw entro febbraio, con anche una modifica all'air box, così da accontentare i delusi dalle prestazioni del dvt
Il conce Ducati dove ho preso la 1200S (non so se posso dirlo pubblicamente, magari in PM) mi ha detto che riesce a riscrivere le centraline originali con ottimi risultati, superiori a quelle aggiuntive (ha il banco prova) quindi in caso di necessità si può modificare l'erogazione a piacimento. Inoltre mi ha detto che con lo scarico completo omologato della QD (l'unico per ora) guadagna moltissimo in erogazione.
Sono curioso di provare la nuova mappatura perchè la demo che provai aveva il buco ai medi che non mi era piaciuto.
Lamps!
P.S.: sono anche molto curioso di confrontarla con la 1190 ;)
dpelago, la mia per fortuna andava gia' bene. .
La mia va benissimo dal primo giorno. Ed è uno dei primissimi modelli giunti in concessionaria.
Non ho provato altri esemplari per avere un raffronto, ma non ho motivo di dubitare di ciò che affermi. Probabilmente ( è una supposizione ) , stanno affinando l'elettronica in corso d'opera..
La questione in quanto tale non è opinabile. Tuttavia non è affatto detto che tutti gradiscano la modalità ultima....
Che poi... Per dirla tutta... Dubito che il cronometro possa corroborare le sensazioni del ... deretano ! Se il motore è sempre quello, mi par difficile che senza mutare le specifiche sulle emissioni, le prestazioni possano crescere in modo considerevlole.
Poi magari mi sbaglio ....
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
"Paolone"
31-03-2016, 15:49
... l'aggiornamento ti è stato fatto in occasione del tagliando dei 15k km?
Se chiedi a me, con il primo tagliando dei 1500 mi hanno aggiornato la mappatura ed ora il freno motore lavora bene (prima "mollava" in rilascio a 2500 giri). Anche la fluidità è (leggermente) migliorata (ma andava già bene anche prima). E visto che il motore è ancora "legato" ho motivo di credere che le cose miglioreranno col passare dei km.
Comunque sia sono molto soddisfatto della moto, soprattutto della trattabilità ai bassi del motore.
Lamps!
... l'aggiornamento ti è stato fatto in occasione del tagliando dei 15k km?
No. Passavo in concessionaria per cazzeggio, e mi hanno aggiornato la mappatura. Il tutto richiede pochi minuti.
Sicuramente laddove non fossi passto per caso, lo avrebbero fatto di default in occasione del tagliando.
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
La prossima volta che passi nelle vicinanze del concessionario, cambia strada.
evidentemente si sono accorti del gap di cavalli creatosi tra il dato dichiarato e l'effettivo, e hanno cercato di porre un rimedio, la differenza che si sente alla guida secondo me non dipende dalla mappatura ma dal fatto che hanno ridato al motore un po' di cavalli.
quando la provai io 1 anno fa , mezzo forum mi tirava adosso perché si diceva impossibile che la nuova andasse uguale o meno della vecchia e l'erogazione era da gay, meglio tardi che mai per capire:lol::lol:
ps: già pagare dei bolli fa incazzare, ma pagare di più per avere meno fa solo incazzare, chiedete il rimborso in ducati sulla differenza:D
... non dipende dalla mappatura ma dal fatto che hanno ridato al motore un po' di cavalli.
Possibile.
Tuttavia dato che la meccanica è immutata, o castravano le prestazioni nella prima versione, oppure è una mera sensazione dovuta ad una differente erogazione.
L'elettronica può levare potenza rispetto al rendimento ottimale della meccanca, non può aggiungere ciò che manca....
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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