Visualizza la versione completa : PIEGHE... quanto e fino a quanto: c'è un limite?
capostaz
31-08-2012, 00:59
Prendo spunto da un post sulla preferenza delle pieghe (io preferisco quelle a DX).
Con il mio GS ho sinceramente poche esperienze, avendolo da poco.
La domanda è sulle PIEGHE, cioè in curva :eek::
come capire quanto piegare prima di toccare
se tocca dove tocca
che rischi ci sono se si tocca
vertical
31-08-2012, 04:40
col gs ancora non ho fatto dei veri record.....
con l'altra 110° da fermo....me ne sono accorto quando ho toccato con la spalla! :lol:
se hai ammo ok col gs non si tocca mai se non quando sei in terra ;-)
contrariamente tocchi col cavalletto al primo avvallamento in curva...
ps: guida il tuo gs e guarda la strada traguarda oltre la curva e lascia stare gli angoli di piega...
Panzerkampfwagen
31-08-2012, 07:44
che rischi ci sono se si tocca?
mio cuggino una volta ha toccato e ha preso uno schiaffone.
Non credo fosse in curva. Vale?
mio cuggino una volta ha toccato e ha preso uno schiaffone.
Non credo fosse in curva. Vale?
Non era in curva ma era sempre roba di curve! :lol:
Il miglior suggerimento è il "PS" di Lucar, che quoto in toto!
Sent from my iPhone using Tapatalk
Deleted user
31-08-2012, 08:30
sul walwal sapranno fugare i tuoi turbamenti
come capire quanto piegare prima di toccare
se tocca dove tocca
che rischi ci sono se si tocca
inclinometro; in mancanza, un goniometro con una pallina legata al centro a mo di pendolo
alla secondo non rispondo mi sempre una domanda trabocchetto
come sopra
The Duck
31-08-2012, 08:33
......il limite è il culo sull'asfalto.......
Lucar ha detto tutto. Con sospensioni originali tocchi prima le pedane senza avvallamenti. COn sospensioni aftermarket piu' rigide perdi aderenza prima di toccare le pedane e a quel punto tocchi tutto quel che l'asfalto incontra mentre rotoli.
tommasoadv
31-08-2012, 09:44
:lol::lol:che perculatori che siete.........:lol::lol:
EagleBBG
31-08-2012, 10:21
Io mi spezzo ma non mi piego.
forse le borse toccano prima ....
http://static.blogo.it/motoblog/gs_piega.jpg
non saprei, io non ho nemmeno gli attacchi delle borse, sono un talebano della leggerezza...(cosi' almeno sono talebano di qualcosa pure io !)
Principedileah
31-08-2012, 12:38
se hai ammo ok col gs non si tocca mai se non quando sei in terra ;-)
contrariamente tocchi col cavalletto al primo avvallamento in curva...
ps: guida il tuo gs e guarda la strada traguarda oltre la curva e lascia stare gli angoli di piega...
quoto in pieno, se si cercano le pedane per terra sul GS...beh, sbagliato mezzo!!
Il limite è un concetto soggettivo!
capostaz
31-08-2012, 15:43
ricevuto e capito......
Dovrei quindi avere un certo margine perchà facendo certe curve mi è parso di essere al limite
Carl800GS
31-08-2012, 16:16
A me è già capitato di limare le scarpine....sensazione poco piacevole e inaspettatta!
BurtBaccara
31-08-2012, 16:29
Gaston Stuka ha dato un ottimo suggerimento.
Impara a usare il corpo prima. Piegare molto su strada non serve a nulla se non a farsi male
Il massimo della piega è 90°.
F.
A me è già capitato di limare le scarpine....sensazione poco piacevole e inaspettatta!
Posizione di guida sbagliata! :lol: Non sei seduto sul cesso ma su una moto: se in curva appoggi correttamente la punta del piede sulla pedalina vedrai che le scarpine non le limi.
BurtBaccara
31-08-2012, 19:17
Bravi romargi e Ailait, ottimo consiglio.
scherzi a parte, la prima cosa che tocca a terra sono le pedane.
Se arrivi a toccare con le pedane su strada forse devi modificare qualcosa nella tua postura di guida (vedi quello della foto con le borse, ha una posizione orrenda) ...... o devi mollare il gas ...... ma propendo di più per la prima scelta.
dugongo64
31-08-2012, 21:19
Il massimo della piega è 90°.
F.
di più se la curva e' in contropendenza
Panzerkampfwagen
31-08-2012, 23:51
scherzi a parte, la prima cosa che tocca a terra sono le pedane.Se arrivi a toccare con le pedane su strada forse devi modificare qualcosa nella tua postura di guida
Bah.
http://i49.tinypic.com/20zo577.jpg
alligator
31-08-2012, 23:55
Nella foto è più piegato quello col GS, pero' secondo me quello con la moto nera va molto meglio. Infatti meglio tenere la moto dritta di qualche grado e spostarsi bene col peso all'interno. Il GSista addirittura non è nemmeno in asse con la moto.
Per diminuire l'angolo di piega, visto che vi piace tenere la moto dritta e spostare il culo in fuori, vi consiglio di invadere anche la corsia opposta in modo da tagliare la curva e diminuire ulteriormente l'angolo di piega.
Ovviamente il taglio della curva è applicabile nelle curve a sinistra.
, vi consiglio di invadere anche la corsia opposta in modo da tagliare la curva e diminuire ulteriormente l'angolo di piega.
:weedman::weedman::
:happy1::happy1::happy1::happy1:
BurtBaccara
01-09-2012, 13:31
infatti meglio tenere la moto dritta di qualche grado e spostarsi bene col peso all'interno. Il gsista addirittura non è nemmeno in asse con la moto.
mi piace ! :)
a me anche il tuo nuovo nik....di gran classe
Lucasubmw
01-09-2012, 19:24
questo tread casca a fagiuolo, oggi ho toccato lo stivale perchè stavo con il piede a papero. non mi era mai capitato, mi sono quasi emozionato.
anche io nei limiti del buonsenso cerco di toccare qualcosa ma non mi è mai riuscito. la gomma davanti a sx mi manca un cm per chiuderla. non che me ne freghi più di tanto ma son soddisfazioni :eek:
BurtBaccara
01-09-2012, 19:37
no comment sul mio nick.....maledizione.
giroingirotondo
01-09-2012, 21:05
Nella foto è più piegato quello col GS, pero' secondo me quello con la moto nera va molto meglio. Infatti meglio tenere la moto dritta di qualche grado e spostarsi bene col peso all'interno. .
quoto. Esteticamente sembra piu' sicuro il giesssista ma come controllo moto l'altro è migliore. Ha piu' margine perchè meno piegato, ma scommetto che andava piu' veloce, (infatti è davanti :lol::lol:)
Panzerkampfwagen
01-09-2012, 23:22
Certo. E già che ci siete paragonate anche un Range Rover a una Porsche.
Graziealcasso.... quello è più veloce, quello carica meglio, quello è più spostato, tocca col ginocchio...no, col gomito,...no, coll'orecchio...
Il GS piega a toccare le pedane. Come da richiesta del thread.
Punto.
...
Due punti.
...
Punto e virgola.
EagleBBG
02-09-2012, 09:23
...quello si tocca...
sillavino
02-09-2012, 09:46
sinistre o destre istess!!!!!!
non buttiamola in politica please
Non sono certo un manico ma la posizione del giessista fa rabbrividire.
Poi ognuno si prefissa gli obiettivi che ritiene più opportuno.
Questo conferma quanto diseducativa sia il GS che, per via della sua facilità ed efficacia, rimane una moto da handicappati. Cel'avevo pure io fino a 15 giorni fa....
Di solito chi piega troppo prima o poi si sbuccia......:)
The Concorde
02-09-2012, 20:46
come capire quanto piegare prima di toccare
se tocca dove tocca
che rischi ci sono se si tocca
Capostaz dai retta al concordino
prefazione: non è vero che con gli ammo afreter market non si tocca...è vero, è più difficile xke la moto rimane piu sostenuta ma con la ciclistica ok si raggiungono angoli elevati...cosa ke gli ammo di serie non ti permetteranno mai...
detto questo:
1 quando tocchi sei arrivato
2 se sai avere una buona posizione in piega la prima cosa ke tocchi è il ginocchio, poi la pedalina, poi il paratesta...
3 ke se pieghi solo la moto e tu sti dritto fai la curva a 0km/h ed è pure pericoloso
http://img580.imageshack.us/img580/852/img4226y.jpg
http://img232.imageshack.us/img232/5163/img1888v.jpg
http://img835.imageshack.us/img835/6319/img1836wm.jpg
http://img825.imageshack.us/img825/3049/img1832vi.jpg
http://img850.imageshack.us/img850/5400/img2130f.jpg
quando inizia a toccare coi parateste inizia a preoccuparti:-)
Limati gli stivali e ti assicuro che non è una sensazione piacevole!! :(
Premesso che sono un paracarro, qualcuno mi spieghi perché si debba fare la piega-che-più-piega-non-si-può con una moto che è alta come la torre Eiffel e larga come un TIR.
Non ci sono le moto "sportive" per questo? :confused:
Derpanzerbau
29-11-2012, 18:08
Ciao Capostaz,
Premesso che meno pieghi e piu vai veloce e che su strada è sempre meglio tenersi un bel margine di sicurezza, guarda il segno sull'anteriore: quando è "chiusa" vuol dire che hai gia fatto il massimo.
Quando tocchi, graffi le pedane, ma come gia detto, se hai le sospensioni a posto, puo capitarti nelle compressioni facilmente. Che succede? Niente! Solo che facilmente per lo spavento scombussolerai l'assetto. Prima di grattare comunque, tocchi la punta dello stivale, e questo è un metodo che alcuni usano per saper di aver raggiunto gia un livello di guardia, un riferimento! Per andar oltre, ma lo sai gia prima, posizioni lo stivale appositamente.
È peró possibile, che tocchino prima le teste. In quel caso, e devi veramente esagerare di brutto, se insisti fai perno e voli. Ma è una situazione limite raggiungibile solo in pista con gomme e asfalto gripposi. Oppure nei tornanti:-)
Solo in pista puoi esplorare in sicurezza;-)
N.B.
La pressione gomme è fondamentale per il giusto feeling
Ciao
Ps. Strano che pieghi meglio a dx, di solito noi con guida a dx, andiamo meglio a sx. Il perchè sta tra il timore di scivolare contromano e che le curve dx sono cieche o con ostacoli a pelo. Cagotto:-))
Una volta con il Gs preso da poco ero su una strada dove si andava a "far pieghe" con un amico dietro con un'R1. Ad un certo punto mi affianca e mi fa: "Stai cercando di toccare le teste vero?", e io: "Si, perchè?", "Perchè ti manca ancora un bel pezzo, secondo me voli prima".
Pacifico
29-11-2012, 18:35
Tutti quelli che piegando col Gs normale e toccano teste, piedini, ginocchia, pedane, cavalletti... sono delle mezze pippette!
Derpanzerbau
29-11-2012, 18:38
:) x jan...
1) fare sti tentativi su strada non è furbo
2) hai tolto le rotelle?
:) ;)
:) x jan...
1) fare sti tentativi su strada non è furbo
2) hai tolto le rotelle?
:) ;)
Abbastanza......vado in moto da 33 anni ;)
Te l'ho detto che era una strada "da pieghe". Muraglione. Ho detto "era" perchè ormai c'è la forestale fissa.....
Derpanzerbau
29-11-2012, 19:07
Jan...ognuno faquel che vuole, ma tentare di grattare le teste, limite very hard, su strada, è oggettivamente pericoloso e imprudente. Solo la pista è il posto giusto.
Perdipiu se il tuo amico ti ha detto che c'eri lontano...è detto tutto.
Tanti, ma davvero tanti Smanettoni da Pista scelgono il GS o l'HP2 x la strada: gran moto!
Il Maiale
29-11-2012, 19:16
a fare così:
http://img542.imageshack.us/img542/9605/gs12002.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/542/gs12002.jpg/)
succede così:
http://img40.imageshack.us/img40/5664/img2012102400009.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/40/img2012102400009.jpg/)
quindi andate piano che si rovinano!
Bella Piega, ma non le fanno in Titanio ? sai che scintille .......
A chi stai x toccare il culo?
The Concorde
29-11-2012, 19:42
ti quoto alla grande ed agevolo qualche foto:
1 quando è "chiusa" vuol dire che hai gia fatto il massimo. ma ti devono lavorare bene gli ammo
2 tocchi la punta dello stivale, e questo è un metodo che alcuni usano per saper di aver raggiunto gia un livello di guardia, un riferimento! Per andar oltre, ma lo sai gia prima, posizioni lo stivale appositamente. perfetto
3 È peró possibile, che tocchino prima le teste. In quel caso, e devi veramente esagerare di brutto, se insisti fai perno e voli. avvallamento... preso con vena del raziocinio tappata...è andata bene...non volevo farlo
4 Ma è una situazione limite raggiungibile solo in pista con gomme e asfalto gripposi. non era proprio in pista :confused:
5 La pressione gomme è fondamentale per il giusto feeling 0,2 in meno dal dichiarato dalle case...così mi sembra di ricordare che disse Il Maiale x le Continental o addirittura in generale
6 Strano che pieghi meglio a dx, di solito noi con guida a dx, andiamo meglio a sx. Il perchè sta tra il timore di scivolare contromano e che le curve dx sono cieche o con ostacoli a pelo. vero...ma in pista mi è parso di andare meglio a dx (vedi saponette)
http://imageshack.us/a/img94/3577/img4698et.jpg
http://imageshack.us/a/img208/3033/img47042.jpg
http://imageshack.us/a/img834/2059/img4717w.jpg
http://imageshack.us/a/img546/9420/img4710ve.jpg
http://imageshack.us/a/img641/4256/img4869c.jpg
e come non quotare pure Il Maiale :mad::mad::mad::mad::mad::mad:
http://imageshack.us/a/img339/7460/img4870.JPG
L'ultima foto non mi piace proprio ;)
saveriomaraia
29-11-2012, 19:50
sei il solito sborone! :lol
Ma quella tuta...sei scivolato?
In pista?
fatto male?
fatto danni?
troppe domande?
The Concorde
29-11-2012, 19:52
uno mi è venuto addosso ad agosto...avevo, ed ho ancora, la moto senza fianchetti e roba varia...
dico:"sai che è? se devo andare in pista meglio che ci vado ora così se cado frega niente (col pensiero che tanto non cadevo)"...
invece sono caduto dalla parte messa meglio vaffffff :lol: :mad: :lol: :mad: :lol:
The Concorde
29-11-2012, 19:55
Savè è stato quel giorno che ti telefonai x dirti se venivi...era li a Sant'Egidio...
no no ma che male!?...solo la moto che è rimasta un attimo accesa sdraiata e si sentivano le valvole del cilindro più in alto ke suonavano a ferro... :lol:
xò dopo sono uscito di nuovo e pare che andava...
nicola66
29-11-2012, 20:36
Il GS piega a toccare le pedane. Come da richiesta del thread.
e tu come fai saperlo?:smile:
lorisdalferro
29-11-2012, 20:42
io mi piego con gli amici al bar.... barista altro giro di PROSECCO !!:lol:
michele2980
29-11-2012, 20:48
e tu come fai saperlo?:smile
l'avrà prestata a suo cugggino no...........
Derpanzerbau
29-11-2012, 20:59
Concorde...che matto! Ahahaha
Oh...complimenti x la moto: strabella!
The Concorde
29-11-2012, 21:04
Grazie!!!!!!!!!!!!
nicola66
29-11-2012, 21:11
Non sono certo un manico ma la posizione del giessista fa rabbrividire.
perchè?
fino a prova contraria ha una postura a norma del CDS.
The Concorde
29-11-2012, 21:16
se fosse dritto si...sarebbe ok...
ma una moto così piegata cn un tronco sopra fa strano anche a me...
nicola66
29-11-2012, 21:46
a me sembra in asse.
ma a parte questo, visto il tipo di postura che il GS obbliga (e tutte le enduro) perchè si dovrebbero scimmiottare i movimenti che solo una moto sportiva permette con "naturalezza"?
per me il GS come categoria di guida è + affine a questa
http://www.motocorse.com/racingnews/autoimg_2006/11865_Gran_Premio_dItalia_di_Supermotard_a_Latina_ atteso_anche_Max_Biaggi_in_gara.jpg
che ad una R1.
The Concorde
29-11-2012, 21:52
Nicò questo pilota ha già il piede rasoterra ed è su una moto che se arriva a 110kg vuol dire che è pesante...se sto motard parte un attimo dietro UN PILOTA ESPERTO lo rialza al volo...
con un GS da 240kg ed un cilindro in mezzo alle scatole che gli canti?
nicola66
29-11-2012, 22:01
e con questo?
perchè pensi con un GS d'avere la stessa velocità di percorrenza?
o di riuscire a fare la stessa traiettoria?
siamo realisti, il gs quando è piegato piegato è cmq a velocità ridicole per una sportiva o per una SM come in foto. fa tanta scena e basta.
vadocomeundiavolo
29-11-2012, 22:03
Concorde,come vanno quelle gomme?
Le ho messe su e ci ho fatto solo 1000 km.
Se ti ricordi ,abbiamo girato insieme al mukken 2011.
però il GS si può guidare sia di coprpo che stando perfettaemnte in asse ed anzi in questo caso si riesce perfino ad essere più veloci più rotondi facendoti spingere dal motore fuori dalle curve; con le sportive è il contrario se guidi dritto vai dritto..
stacchi, anticipi, molli il freno ant, poi post e cerchi la corda con la gamab interna che ruota attorno alla punta dello stivale sulla pedana: così si cerca il ginocchio a terra..se fai tutto bene ci riesci anche con uno scooter..
http://www4.picturepush.com/photo/a/11519987/640/11519987.jpg
quando avevo il tmax consumavo una coppia di saponette al mese..
ti quoto alla grande ed agevolo qualche foto:
Hmmm .... mi pare di intravedere delle crepe nella flangia ....
The Concorde
29-11-2012, 22:23
e con questo?
perchè pensi con un GS d'avere la stessa velocità di percorrenza?
o di riuscire a fare la stessa traiettoria?
siamo realisti, il gs quando è piegato piegato è cmq a velocità ridicole per una sportiva o per una SM come in foto. fa tanta scena e basta.
Aspetta aspetta,
1 se tiri in mezzo altre 2000 variabili è chiaro che le cose cambiano ma non funziona così!...allora ti rispondo che una sportiva monta un 180 dietro e pesa almeno 40 kg meno...va da se che la percorrenza in curva sarà maggiore perché ci sono più cm di gomma in appoggio e per di più con meno peso...
2 riguarda le mie foto...ero con il culo fuori x fare scena: vedi altra gomma utile x poter continuare a scendere tanto da poter rimanere diritto io!?
3 se pieghi e rimani come un tronco fai subito a grattare le pedaline...io li non le grattavo...se fossi entrato nella stessa curva alla stessa velocità dritto come un tronco grattavo il parasta e dopo 15 cm facevo na botta come un rospo...
@vadocomeundiavolo:
vanno alla grande!!! fino a 8/9000km no problem...poi un pò mi danno idea che non regga più tanto davanti...le ho montare x 2 estati consecutive (3 treni in tutto)...fa-vo-lo-se!
ricordami quando ci siamo visti...nel 2011 intendi alla famosa uscita delle gomme roveni in basilicata?
vadocomeundiavolo
29-11-2012, 22:28
Si proprio quella.
E ti sei beccato una tirata d'orecchie.
Però abbiamo fatto un bel giro allegro e mi sono divertito,peccato che sono venuto con le gomme finite.
Mi è partito una volta l'anteriore e due il posteriore.
Pacifico
29-11-2012, 22:31
La sagra delle mezze pippette in curva... ahahahahahah!
vadocomeundiavolo
29-11-2012, 22:33
Mezze pippette è già stato detto?!
The Concorde
29-11-2012, 22:35
Tirata d'orecchie pure giusta...
Io sono partito troppo carico: i più veloci di qde, non si aspetta ai bivi, solo chi se la sente...
Invece ho trovao un gruppo di persone affiatato e che conosco la guida l'uno dell'altro e guidavano in maniera veloce ma molto più educata della mia e c'è stato in piccolo disguido :lol: ...
Anche io comunque mi divertii tanto quel giorno...anche se avevo le valige piene...
Spero si ripeta qualcosa di simile in Sardegna!
blacksurfer
29-11-2012, 22:42
il limite alle pieghe della mia moto c'è eccome :
.... SONO IO ...... :mad:
Consiglio a chi si fa queste domande un corso di guida. Nella stanza dei pistaioli c'é una discussione incollata(sticky) a riguardo.
A mio avviso é una questione importante per chi si fa questa domanda, (molto meno ma di una certa importanza anche per chi non se la fa).
Primo per la sicurezza. E secondo per il godimento. I due fattori chiave.
Se ad ogni curva ci si chiede se era il limite mancano entrambe le cose.
Lo dico per esperienza. Mi sono fatto le stesse domande, ho fatto un corso sulle curve da un bravo insegnante, ho capito delle cose, mi sono esercitato e ora mi sento piu sicuro e godo di più.
Tra le poche cose che ho capito c'é il fatto che ci sono più modi di piegare (3 mi hanno detto in grandi linee, nessuno sbagliato e tutti utili da sapere) . Se fai una gara in pista dovendo andare al massimo bisogna piegare il meno possibile e per questo si sposta il corpo dentro la curva per spostare il baricentro.
Ma sulla strada l'importante, nel limite del buon senso, é divertirsi. Quindi se il massimo godimento di uno può essere di sfregiare le saponette sporgendo il ginocchio per qualcun altro sarà di grattugiare le pedane. Per qualcuno sarà la velocità per un altro una derapata e un altro ancora godrà al massimo facendo dei normali giri in moto a modo suo.
Ultima cosa per tornare alla domanda iniziale.
Metodo semplice per conoscere il limite di piega della moto o meglio degli pneumatici da essa indossati:
1 prendi un gesso
2 colora di bianco i bordi degli pneumatici
3 gira su di un piazzale vuoto immaginando delle curve.
4 guarda quanto bianco é rimasto
5 quello é il margine che ti rimane
6 ... e tocca ste pedane!
Derpanzerbau
29-11-2012, 23:19
A chi vuol grattare sempre le pedane c'ho la soluzuone: vi vendo la mia coppia di mono!
Originali, 275.000km. Sempre garage...
Vartan sei un dritto! Condivido!
Io vi consiglio di usare questo per fare belle pieghe
http://www.guidaprodotti.com/immagini/piastra-capelli.jpg
così siete ancora più bellini su per il Muraglione...
saveriomaraia
29-11-2012, 23:29
Tirata d'orecchie pure giusta...
...... ma molto più educata della mia e c'è stato in piccolo disguido :lol: ...
....!
CHI SEIIIII?? ESCI DA QUESTO CORPO!! VADE RETRO!
sei davvelo un glande. :lol::lol:
saveriomaraia
29-11-2012, 23:32
Io vi consiglio di usare questo .....
...
Tesssovooo, quello è pev stendeve, non per piegave.
No no cavo, ci si piega anche....
The Concorde
29-11-2012, 23:41
si...dal dolove se ti ci pinzi il pvepuzio :lol:
saveriomaraia
29-11-2012, 23:45
e con questo?...........
io non ci capisco tanto di pieghe, ma tu mi piaci per l capacità di sintesi. Mai lette tante minchiate in così poche righe. :eek:
Sai benissimo che la SM che hai postato ha un angolo di piega al quale un GS starebbe toccando anche senza coperchio punterie ne testata ne cilindro dx e pistone al pmi.
:!:
Derpanzerbau
29-11-2012, 23:51
Epperó non ha tutti i torti Nicola66: il Gs a me piace guidarlo un po motard, un postradale e un po polleggiato. Tiene botta con tutte e tre gli "stili". Lo stesso facevo con l'SMT, o quasi: polleggiato mai come col GS!!!!
Ma con 60kg in meno era piu facile:)
Derpanzerbau
30-11-2012, 00:00
Comunque diciamocelo ragazzi...col GS, non il mio poverino che c'ha un caprone che lo guida, si puo andare veramente forte. Così forte che è raro ci si vada via. In piu è comoda e non istiga a delinquere. Me gusta mucio!
La domanda è sulle PIEGHE, cioè in curva :eek::
Esempio di una piega :cool:
https://www.youtube.com/watch?v=TqKShV-iN5M
The Concorde
30-11-2012, 00:11
Guarda che anche a me piace guidare sporco tipo motard ed in montagna, sui tornanti è la cosa migliore...chi mi conosce lo sa...
Solo che nelle foto ero in una mezza pista...
Derpanzerbau
30-11-2012, 00:15
Tralatro che pista è?
The Concorde
30-11-2012, 05:59
È un "kartodromo internazionale" dove, mi pare di aver capito, fa tappa il mondiale di kart stesso...x quello che può valere, dato che era la mia prima esperienza del genere, mi è parso divertente e molto ben tenuto...30 euro 3h pare pure onesto il prezzo...
Il Maiale
30-11-2012, 08:07
Nn confondete l angolo di piega con la velocitá, perché dopo a ragione Pacifico!
La velocità sul giro, non é detto che sia più alta di chi piega di più!
L unica cosa sicura, è che chi più piega più rischia!
Normalmente, la differenza grossa di chi va e di chi pare, sono gli ultimi 30/50 metri prima della curva, giustamente on the road si rallenta, molto.....chi è abituato a correre, ci butta un altra marcia:) poi la velocità di percorrenza dei 15 metri di curva poco dicono, anche perchè l uscita è altrettanto importante!
Quindi usare o non usare tutta la gomma, serve al bar e nei forum per fare i fighi, a lato pratico nn conta un cazzo, anzi.....
The Concorde
30-11-2012, 08:26
La velocità sul giro, non é detto che sia più alta di chi piega di più!
L unica cosa sicura, è che chi più piega più rischia!
Parole sante...
Forse è anche vero che una gomma leggermente meno gonfia arriva prima alla fine del battistrada...o ho detto un enorme cavolata!?
Provai a tenerle a 2.0 e 2.3 come, mi pare, disse Il Maiale...giusto!?
The Concorde
30-11-2012, 08:29
Il resto son seghe da forum!
Concordo..........
nicola66
30-11-2012, 08:31
io non ci capisco tanto di pieghe, ma tu mi piaci per l capacità di sintesi. Mai lette tante minchiate in così poche righe. :eek:
ogni tanto prova a leggere e a capire. se poi hai dei dubbi sempre disposto a rispiegare.
SKY IS THE LIMIT...........!
NEL SENSO CHE VAI CON I PIEDI ALL'ARIA :lol:
nicola66
30-11-2012, 10:42
Parole sante...
Forse è anche vero che una gomma leggermente meno gonfia arriva prima alla fine del battistrada...o ho detto un enorme cavolata!?
quello che mi sembra è che molti credano che in appoggio lo pneumatico mantenga la stessa forma che vedono quando la moto è ferma.
ma non è così.
http://www.siciliaemoto.it/pagmoto/ico/Pneumatici_file/image002.gif
arrivare alla fine del battistrada non dipende solo dall'angolo di piega.
ci si può arrivare piegando tanto a velocità bassa, come piegando di meno ma andando + veloci dato che lo schiacciamento dato dal peso della moto sulla carcassa della gomma varia parecchio.
The Concorde
30-11-2012, 11:18
Prima hai detto...
il gs quando è piegato piegato è cmq a velocità ridicole per una sportiva o per una SM come in foto. fa tanta scena e basta....
Poi ora ti contraddici tirando in ballo il peso...
Viene da se che a parita di gomma cerchio ecc un GS, piano che vada, schiaccia la gomma in maniera simile ad una sportiva che magari fa la stessa curva a 50all'ora in più...
Ergo...tenere più diritta la moto tirando il culo fuori conviene in ogni caso...........pure se fa scena...
pacpeter
30-11-2012, 11:19
quindi gomme meno gonfie= più schiacciamento= gomma chiusa= vantarsi al bar
giusto?
quotone per maiale al post #94.:book:
Derpanzerbau
30-11-2012, 11:26
Ottimo Nicola66!
Ma tornando a Capostaz, credo la differenza sia ininfluente. Se hai finito la gomma vai x terra. Voleva sapere il limite...
Sulla deformazione, penso giusto i principianti nn lo sappiano: è proprio lei a darti piu greep. C'è un confine tra tenuta e maneggevolezza, ma è assolutamente soggettivo a tanti parametri: peso, temp, asfalto etc... Ma sono finezze che giusto un pistino osserva su strada. Va bene, secondo me ovviamente, la press indicata dalle Case. Ciau!
Derpanzerbau
30-11-2012, 11:33
Comunque davvero...ahahahaha che chuacchierate da Bar!!!! Ci mancano i bianchetti e la foto poster di Maiale che manco con una cazzuola in mano tocca x terra!!!:):):)
The Concorde
30-11-2012, 11:42
quindi gomme meno gonfie= più schiacciamento= gomma chiusa= vantarsi al bar
giusto?
Piero adesso sono a lavoro ma quando torno a casa cerco e quoto quel 3D dove Stefano Il Maiale Sacchini diceva di aver provato x più giorni la stessa curva con stesse gomme, moto ecc e diceva che a 0.2 in meno reggeva meglio...
Poi tu in pista ci vai e lo saprai meglio di me...
E l'unico bar che frequento è il walwal...
Pou se uno vuole raccontare cagate può sempre farlo...come un tizio qui da noi...si vantava smpre al bar di cone sapeva guidare sportivo la sua auto anche se era noto a tutti gli sfasciacarrozze e paracarri della provincia...un giorno in retromarcia spaccò il lunotto...bene...non aveva retto alla pressione del nuovo sub... :lol:
voglio dare anche io il mio contributo da "bar" e dire:
"Con la 21 non si piega!"...ecco l'ho detto
nicola66
30-11-2012, 12:26
Prima hai detto...
Poi ora ti contraddici tirando in ballo il peso...
Viene da se che a parita di gomma cerchio ecc un GS, piano che vada, schiaccia la gomma in maniera simile ad una sportiva che magari fa la stessa curva a 50all'ora in più...
Ergo...tenere più diritta la moto tirando il culo fuori conviene in ogni caso...........pure se fa scena...
non c'è nessuna contraddizione dato che sto facendo 2 considerazioni separate.
la prima era sulle potenzialità piegatorie del GS, che ok permette delle inclinazioni "visive" molto d'effetto ma all'atto pratico va piano mentre le fa.
ce l'ho avuto anche io il gs so come va, ti fa sembrare di star facendo delle curve della madonna poi butti un occhio al tachimetro e ti accorgi che sei a 70. E tutto sommato è un pregio perchè per ripetere le stesse cose/sensazioni con una sportiva pura devi inserire le curve molto + velocemente altrimenti ti sembra di essere fermo.
Quanto spostare il peso in curva serve? Non serve? Fa la differenza tra scivolare e no? Per STRADA a mio avviso no, cioè a scivolata avvenuta non saprai mai se avrebbe fatto la differenza, mentre dato per scontato che in curva si può cascare preferisco tenere preventivamente una posizione in sella che può garantirmi in maggiore controllo possibile oltre ad evitare di rimanere sotto 250kg di moto. Poi in pista se devi lottare con un cronometro la storia cambia e secondo me è un errore credere che quello che li ha un senso ce l'abbia anche sul passo di montagna tra auto, camper e bici.
Piero adesso sono a lavoro ma quando torno a casa cerco :
Sei un bel tonno ;-)
The Concorde
30-11-2012, 12:46
What's TONNO!?
Se mi parlate nordico nen ve capische :lol:
nicola66
30-11-2012, 12:51
Ottimo Nicola66!
Ma tornando a Capostaz, credo la differenza sia ininfluente. Se hai finito la gomma vai x terra.
e quand'è che finisce la gomma?
http://www.youtube.com/watch?v=sZJ9NB5vLS4
The Concorde
30-11-2012, 13:10
Bhè su un GS dopo i 10.000 km nn sono più nuovissime... :-o :cool: :confused: :lol:
Nn confondete l angolo di piega con la velocitá, perché dopo a ragione Pacifico!
La velocità sul giro, non é detto che sia più alta di chi piega di più!
L unica cosa sicura, è che chi più piega più rischia!
Normalmente, la differenza grossa di chi va e di chi pare, sono gli ultimi 30/50 metri prima della curva, giustamente on the road si rallenta, molto.....chi è abituato a correre, ci butta un altra marcia:) poi la velocità di percorrenza dei 15 metri di curva poco dicono, anche perchè l uscita è altrettanto importante!
Quindi usare o non usare tutta la gomma, serve al bar e nei forum per fare i fighi, a lato pratico nn conta un cazzo, anzi.....
e io che avevo detto??
guidare rotondi a v olte è più redditizzio m ati fa rischiae di più..
Paolo_yamanero
30-11-2012, 13:23
Non esiste una regola che valga per tutti i tipi di moto.
E non si può avere uno stile di guida e pretendere che la moto, ogni moto, si adatti ad esso, anzi, è il contrario.
Con Tdm sembrava che uscire significasse cercare ad ogni curva il suono del piolino della pedana che grattasse a terra.
A volte la curva era perfetta, impostata bene, alla giusta velocità, .. ma restavi deluso perchè non avevi "toccato".
Poi andavo con amici con moto più potenti della mia e troppa piega e troppa velocità, e strade non perfette, mi hanno fatto assaggiare , più volte, l'asfalto. L'ultima mi è andata bene. Ma questa è un'altra storia.
Preso il GS ho provato a cercare le stesse emozioni. Ma è un'altra moto. Non vuole tutto gas, la staccatona, la curva in apnea e l'uscita a manetta.
Và guidata rotonda. Velocità non eccessiva, rallentamento prima della curva che si può affrontare anche ancora in gas, discesa dolce e riapertura fruttando la coppia.
Non so se vado più forte. Però continuo ad essere al passo con gli altri, senza stress, senza stancarmi, senza ballare sulla moto e, soprattuto, con molti meno rischi.
Il limite della piega? Ho spostato un pò più in avanti l'appoggio dei piedi e struscio la punta esterna dello stivale. Ma non è un obbligo.
voglio dare anche io il mio contributo da "bar" e dire:
"Con la 21 non si piega!"...ecco l'ho detto
Sicuro Sicuro ?? :lol:
http://img100.imageshack.us/img100/9210/the20090.jpg
http://img703.imageshack.us/img703/8919/the20400.jpg
http://img840.imageshack.us/img840/1003/the29997.jpg
http://img841.imageshack.us/img841/5884/the20424.jpg
nicola66
30-11-2012, 13:44
pensa se togliessi la ringhiera arancione.
The Concorde
30-11-2012, 13:45
È ma è lenta nel pif-paf... :lol:
...si lo so...
Io avevo già contribuito abbastanza...
pensa se togliessi la ringhiera arancione.
Ma non sono io !!! io non ne sarei capace :lol:
e una moto tagliata dal boscaiolo con l'accetta non la comprerei mai.
Sicuro Sicuro ?? :lol:
IMG]
Secondo tonno di oggi :-)
oltre i sani perculamenti,
vorrei ricordare che chi ha scritto inizialmente ha chiesto cosa potrebbe toccare prima del limite....ed è legittimo pensare (erroneamente) che tocchino prima le "bistecchiere"......
invece si toccano sicuramente prima le pedane,
tranne nei casi di avvallamenti, che comprimono le sospensioni
oppure di sospensioni "stanche"(è il mio caso)
dove sicuramente prima delle bistecchiere toccherai il cavalletto centrale......;)
pacpeter
30-11-2012, 14:18
What's TONNO!?
Se mi parlate nordico nen ve capische :lol:
stavo scherzando........................... ma il mio scherzare era in generale e non rivolto a qualcuno
pacpeter
30-11-2012, 14:24
Comunque davvero...ahahahaha che chuacchierate da Bar!!!! Ci mancano i bianchetti e la foto poster di Maiale che manco con una cazzuola in mano tocca x terra!!!:):):)
mah. alla fine, tra un cazzeggio e l'altro, qualche scivolata che non avrebbe dovuto esserci, si sono dette parecchie cose utili
OK OK ora mi segno i nick e al prossimo raduno controllo !!!
Chi ha ancora la Chicken Strip verrà fustigato sulla pubblica piazza.
E chi mi chiede cosa sia verrà fustigato 2 volte :mad:
Luca
The Concorde
30-11-2012, 16:32
Eccolo và!...
So che ci sono mille post, ma questo è diverso :)
Ho fatto mille prove, con diverse marche di gomme, su diverse moto (enduro stradali)......
Sulle strade tortuose, di montagna, anche rotte, e magari con qualche tratto sporco e brecciolino, la pressione di 0.5 bar in meno del consigliato è MOLTO meglio!
Sul GS, sulle strade tortuose e dall' asfalto no perfetto sono sceso anche a 1.7 ant e 1.9 post. (valore minimo per provare)
La moto è MOLTO MOLTO più stabile e la sensazione di grip è nettamente migliore.
esempio:
è come camminare con le scarpe con la suola in cuoio o un gomma sul brecciolino :lol::lol:
Se la gomma flette aggrappa di più l asfalto, se la gomme è dura, soprattutto a 2.6 sciovola.
Se la prova la fate a gomma nuova su asfalto rugoso, drenante perfettamente liscio.....è chiaro che non conta, ma sulle strade che normalmente trovo in giro no!
Per quelli che stanno per scrivere, : io mi trovo meglio a 2.5, ecc ecc, chiedo?
avete provato lo stesso giorno con la stessa moto col manometro a segnarvi le pressioni, a scendere di 0.2 a colpo nella stessa curva?
io si, per due giorni interi :lol::lol:
e il risultato è questo!
Purtroppo con le gomme "sgonfie" consumi di benzina e della gomma stessa peggiorano, ma il grip no!
Se sulla ghiaia una gomma stradale va messa a 1.7 da 2.5 un motivo ci sarà;)
Dimenticavo, se andate al mugello col GS, nO!!! li usate le pressioni indicate.
Stessa cosa in due e in autostrada
dato che l'ho citato mi pareva giusto ritrovarlo... :!:
Solo per chi non sa cosa sono le Chicken Strip..
http://imageshack.us/a/img708/2489/pollos.jpg
;)
Scusate, ma per accertare se avete effettuato la massima piega credo che basti vedere il livello di consumo degli pneumatici...io almeno faccio così....non mi metto a sgonfiare le gomme, ma quando arrivo alla massima piega me ne rendo conto perchè la moto perde di aderenza...certo dipende anche dal fondo stradale...ma basta riprenderla quando si sente questo leggero scodamento.
The Concorde
30-11-2012, 17:34
He avresti dovuto leggere tutto...
Comunque voglio vederi che riprendi se arrivi troppo pinzato e parte davanti...
Pacifico
30-11-2012, 17:59
Se hai il Gs sei già limitato.... altro che pieghe... da ferro da stiro! AHAHAHAHAH!
Scusate, ma per accertare se avete effettuato la massima piega credo che basti vedere il livello di consumo degli pneumatici...io almeno faccio così.....
Se hai una gomma con carcassa morbida ci vuol niente a chiuderla.. Vedi anakee che flettono e si chiudono alla prima curva... Prova con le dunlop .. ;-)
Lucasubmw
30-11-2012, 19:09
Cavolo ho appena messo le Tr-91!
Sono una sola come tenuta?
The Concorde
30-11-2012, 20:15
Le voglio provare il prox anno...xò le road (?) smart...quelle più stradali...
Pacifico...almeno in quache dettaglio...il fascino del GS lo continui a subire... :confused: :lol:
Se hai una gomma con carcassa morbida ci vuol niente a chiuderla.. Vedi anakee che flettono e si chiudono alla prima curva... Prova con le dunlop .. ;-)
Il sono un grande amante delle anakee.
Quando ho montato le dunlop sono rimasto impressionato dalla tenuta e dalla stabilità a qualsiasi inclinazione. Incredibili!
Chiudevo tutto il posteriore ed avevo aumentato la velocità di ingresso in curva. Peccato che a 4.000 km l'anteriore fosse già consumato!
Per i consumi elevati sono ritornato alle anakee ed ho dovuto rivedere al ribasso i nuovi riferimenti dei TR91. Mai avuto pneumatici così performanti.
riprendendo il discorso del maiale, tenendo l'anteriore a 1.7 non diventa troppo faticosa e dura da guidare? certamente tiene di piu', pero' poi la moto e' meno agile e lo strerzo chiude troppo.
ps anche io mi trovo bene con le anakee2, tengono qcosa in meno ma sono piu' "divertenti" rispetto a gomme piu' performanti e cmq col gs ci facevo delle belle piege
motorrader
30-11-2012, 20:51
...e' inverno...ma vedo ancora qualcuno che azzarda ad uscire con le gomme a 3 bar...:mad: :mad: :mad: perche' dice e' scritto sul libretto...;)
Il Maiale
30-11-2012, 20:56
1.7 è troppo bassa, era un esempio!
gs std 2.2 ante e 2.4 post avanza e basta
col freddo anche 2.1 e 2.2
guardate qua, dilettanti!
http://img94.imageshack.us/img94/6884/20120920180807.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/94/20120920180807.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
saveriomaraia
30-11-2012, 22:37
a me stanno a pochi mm dalla chiusura totale. E mi pare tanto. Le anakee erano completamente chiuse dietro, mentre restava tutto il bibendum a vista davanti.
The Duck
30-11-2012, 22:55
...il limite di piega non lo conosco, il limite di pieghe dipende dalla larghezza dei pantaloni...
michele2980
30-11-2012, 23:06
Se la gomma invece che con il gessetto la chiudo con il lucchetto vale?no perchè per la sicurezza secondo me aiuta.....
The Concorde
30-11-2012, 23:47
A sto punto...che vi bevete!?
Pagi io!
Derpanzerbau
30-11-2012, 23:51
Una pinta di GiacomoDaniele. Grazz
A me piace usare con le TrailMax TR91 1.95 e 2.15 - 2.00 e 2.20 /// 2.30 e 2.60 per non consumare gomma nei lunghi viaggi (il mio bagaglio è nullo o max uno zaino leggero; lascio a casa anche la sella passeggero).
Nonostante si comportino bene, quei largi intagli mi fanno effetto! Sono però quel qualcosa in piu nell'off asciutto (il tassello peró ti fa godere).
Sull'asfalto bagnato, invece, mi sento sulle uova: finchè vado dritto scaricano bene l'acqua, ma in piega non mi danno confidenza, scappano spesso.
Percorrenza max: 7000km. Idem fa il mio compare con l'ST.
Sulle "pressioni stagionali" c'è chi sostiene che una press maggiore allo standard, allarghi la carcassa dando piu gomma a terra. Sarà questione psicologica, ma tengo le mie solite che mi sento piu "cicles". Ma non me ne intendo: sarebbe interessante scoprirne a riguardo.
Prossimo treno vorrei provare delle coperture stradali pure: con queste misure bislacche che avete gia provato?
Rs 1 e 2 ma qui andiamo ot ;-)
The Concorde
01-12-2012, 00:37
De gonfi tanto allarghi la carcassa????????
Di che so fatte ste carcasse!? Di lattice!?
Bo a me...me par na strunzat
Le nuove gomme PERFORMANCE della SETTEBBELLO...tenuta e sicurezza in ogni situazione
pacpeter
01-12-2012, 06:48
Ma hanno buon grip queste performance?
nicola66
01-12-2012, 09:03
Una pinta di GiacomoDaniele. Grazz
A me piace usare con le TrailMax TR91 1.95 e 2.15
i 5/100 di bar.
o
al bar?
The Concorde
01-12-2012, 12:21
Ma hanno buon grip queste performance?
Nzomma....le NUDO danno più feeling...
Però non sono usa e getta!
Che bello questo 3D!
Mi appecorono vossignoria
Stefano63
01-12-2012, 17:18
Non ci sono limiti alla piega. :rolleyes:
http://img546.imageshack.us/img546/5351/61645143810750025651613.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/546/61645143810750025651613.jpg/)
La differenza la fà il pilota. :lol:
Lamps, Stefano.
ho chiuso la gomma davanti e quella dietro...
Il limite della piega con il GS è l'asfalto!
:lol: :lol: :lol:
i 5/100 di bar.
?
Cerrrrrrrrrrrrrrrrto, misurati rigorosamente a 20° Celsius con umidità relativa del 60-62% :lol::lol::lol:
Derpanzerbau
01-12-2012, 21:04
X Nicola 66 & Banda
Ma come fate a vivere senza un manometro di precisione? Dal benza?
10/100=1/10
anche al bar ;)
Per ora come piega vince faraone:cool:
spero non ti sia fatto male;)a presto...
brao pippo. Tu sei l'unico che se ne intende. Tutto ok.
A me la prima cosa che ha toccato a terra, col rischio di rimanerci, è stata la punta dello stivale; orrenda sensazione perchè un paio di gradi più inclinato verso il basso si sarebbe impuntato sull'asfalto e me lo sarei trovato girato ed attaccato al polpaccio, oltro naturalmente al volo quasi garantito; per fortuna ha solo strisciato.
Consiglio, come detto da altri: lascia perdere.
Foto al post 149....che bella ....
Errata posizione dei piedi ;-)
The Concorde
01-12-2012, 22:25
Quotone a lucar...
Evidentemente tenevi le pedane sotto al tallone o sucuramente non ci tevi la punta...
Tienici la punta e prendi degli stivali con le saponettine in metallo...
Diventa utile x regolarti...
chi ha detto lascia perdere? e lasciar perdere cosa?
di imparare ad andare meglio in moto per sentirsi più sicuri e divertirsi di più?
O di cercare un buon corso di moto che ti insegna come si mettono i piedi sulle pedane?
Ma che consiglio é dai...
Aggiungo che anche io solo l'anno scorso, prima di un corso, toccai i piedi ed ebbi la medesima sensazione. Ma proprio perché sono una mezza pipetta, come dice qualcuno, che ho bisogno di allenamento
Se hai una gomma con carcassa morbida ci vuol niente a chiuderla.. Vedi anakee che flettono e si chiudono alla prima curva... Prova con le dunlop .. ;-)
Credo che la mia sia duretta...non si consuma mai...pare fatta di pietra...ci ho fatto 8500 km e altri ancora ne potrò fare....
Questa è una piega che di più non si può ;)
http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/598515_10151194734703440_788744838_n.jpg
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©: 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |