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Vecchio 19-09-2005, 12:42   #1
Bandit
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Wink Considerazioni prima manutenzione 30k fai da te

Prima di tutto desidero ringraziare Ezio e QdE per le informazioni
preliminari e l'help on line.
Premetto che la moto dopo la manutenzione ai 20k di CoMo andava
gia' molto bene.
I pdf di Ezio sono precisissimi e non lasciano spazio a dubbi vari.
Ero posseduto da

- OLIO -
Ho messo il Carrefour 5W50 al posto del GP.
La prima impressione è che la moto si accende più facilmente
rispetto a prima. In marcia non mi pare di notare grossi cambiamenti.
Se con il bandit tenevo il motul semisintetico 12-14.000 km
e ci ho fatto 170.000Km senza problemi,
che dite, il Carrefour lo tengo 20.000Km?

- VALVOLE -
Tutto a posto, se si segue alla lettera il pdf non si puo' sbagliare.
I giochi, dopo 10.000 Km, sono rimasti entro le tolleranze.
Non ho dovuto toccare niente.

- TPS -
LA tensione era di 357 mV, ho preferito non toccare niente.

- ACQUATORTURA -
Mi aspettavo una grossa sofferenza sotto tortura ma la
mukkona ha reagito bene. Dopo alcuni secondi di grosse
"scatarrate" del cilindro dx, anche se l'acqua continuava
a fluire, si riusciva a tenere i 3.000 giri tranquillamente.
Il flusso forse è stato anche troppo abbondante
ma non ho mai visto fumate bianche.
Forse 250cc sono anche pochi.
PROBLEMA. La marmitta diventa veramente incandescente
(era arancione!) Non si potrebbe fare la tortura in movimento?
RISULTATI. Ho la sensazione che la moto sia piu' brillante
e riprenda meglio agli alti. Non ho avuto ancora modo di verificare
l'assenza dei sassolini ... La rifarei.

- CANDELE -
Buono il colore e consumate entro le tolleranze.

- ALLINEAMENTO con VACUOMETRO a LIQUIDO -
Ho seguito le FAQ e consigli vari per costruire il vacuometro
a liquido. Realizzazione semplice ed immediata. Avevo
previsto due connettorini per cambiare il tubo ad U
per provare vari liquidi, ma il SAPONE per PIATTI
si è comportato egregiamente. Ho avuto qualche problema
ad inserirlo nel tubo e mi si sono formate delle bolle.
Non potendo aspettare la scomparsa completa
delle bolle, ho proceduto al test ma dopo un po' le bolle
si sono disintegrate nella colonna di sinistra falsando le misurazioni.
RISULTATO. Non ho capito le tolleranze della misura.
Mi spiego, ho lottato un po' per regolare il minimo
e non sono convinto del risultato. Non sono riuscito
ad equilibrare perfettamente i due livelli c'erano
alcuni cm di differenza. In piu' mi sa che la moto
non era molto calda ed ora ho il minimo un po'
altino e poco regolare.
Tra i 2.000 e 4.000 giri c'era un piccolo
dislivello (circa 5 cm) che rimaneva costante. Ho provato
a livellarli agendo sulla vite zigrinata di dx ma non ci sono riuscito.
Inoltre ogni tanto dovevo spegnere per raffreddare e riportare
i liquidi a livello. Alla fine ho girato di un paio di mm la vite
ed ho lasciato stare. Non credo di aver migliorato la situazione.
In piu' si erano formate delle microbolle nel vacuometro.
TUTTO DA RIFARE. Se non dovessi togliere la carenatura,
ci proverei oggi stesso.

- HO TRASCURATO -
Causa mancanza di tempo ho trascurato la cinghia dell'alternatore
e il filtro carburante e cavi bowden ... speriamo bene.

- SPESA -
18 euro il filtro + guarnizioni
27 euro olio Carrefour 5W50
23 euro tubetto, profilato di alluminio e raccorderia per
acquatortura e vacuometro.
15 euro chiave a tazza per smontaggio filtro olio.

- TEMPO -
Un botto, era la prima volta. Credo di aver lavorato circa 7/8
ore per realizzare strumentini e fare esperienza.
Prevedo solo 2/3 ore la prossima volta.

Comunque per il tagliando dei 40.000Km la riporto da CoMo
per le cose piu' pesanti... Tanto è fra soli 3 mesi!!

grazie
Ciaooo

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Ultima modifica di Bandit; 19-09-2005 a 12:54
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Vecchio 19-09-2005, 15:11   #2
Frankie72
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ubicazione: L'Aquila-Ivrea
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Quote:
Originariamente inviata da Bandit
- ALLINEAMENTO con VACUOMETRO a LIQUIDO -
Ho seguito le FAQ e consigli vari per costruire il vacuometro
a liquido. Realizzazione semplice ed immediata. Avevo
previsto due connettorini per cambiare il tubo ad U
per provare vari liquidi, ma il SAPONE per PIATTI
si è comportato egregiamente. Ho avuto qualche problema
ad inserirlo nel tubo e mi si sono formate delle bolle.
Non potendo aspettare la scomparsa completa
delle bolle, ho proceduto al test ma dopo un po' le bolle
si sono disintegrate nella colonna di sinistra falsando le misurazioni.
RISULTATO. Non ho capito le tolleranze della misura.
Mi spiego, ho lottato un po' per regolare il minimo
e non sono convinto del risultato. Non sono riuscito
ad equilibrare perfettamente i due livelli c'erano
alcuni cm di differenza. In piu' mi sa che la moto
non era molto calda ed ora ho il minimo un po'
altino e poco regolare.
Tra i 2.000 e 4.000 giri c'era un piccolo
dislivello (circa 5 cm) che rimaneva costante. Ho provato
a livellarli agendo sulla vite zigrinata di dx ma non ci sono riuscito.
Inoltre ogni tanto dovevo spegnere per raffreddare e riportare
i liquidi a livello. Alla fine ho girato di un paio di mm la vite
ed ho lasciato stare. Non credo di aver migliorato la situazione.
In piu' si erano formate delle microbolle nel vacuometro.
TUTTO DA RIFARE. Se non dovessi togliere la carenatura,
ci proverei oggi stesso.
Mi dispiace che l'allineamento non sia andato benissimo.
Se hai della schiuma nel tubo ti consiglio di lavarlo bene con acqua e tentare con altri liquidi (meglio).
Se vuoi ritentare con il sapone e hai il tubo da 6 mm (esterni) prendi il dixan piatti. Il beccuccio è perfetto per il tubetto e non dovresti avere problemi di bolle d'aria (in caso contrario devi aspettare che il liquido si addensi).
anche con il mio vaccometro è difficile capire quando tutto è allineato anche perchè il movimento del liquido è molto lento.
Anche se il liquido ha 2-3 cm di differenza fai caso al movimento delle colonne in accelerazione. Se si muovono insieme nello stesso verso i cilindri sono allineati. In questa situazione prova a spegnere la moto e far tornare le colonne allo stesso livello. a quel punto riaccendi e vedi se rimangono alla pari (o quasi) in accelerazione. In tal caso sei a posto.
In bocca al lupo!
Frankie72 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-09-2005, 15:16   #3
Bandit
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Registrato dal: 18 Mar 2005
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in effetti le colonnine si squilibravano in accelerazione
e poi rimanevano costantemente sbilanciate.
Secondo te qual'e' la massima differenza di livello
accettabile con il sapone da piatti?
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Vecchio 19-09-2005, 18:12   #4
Ezio51
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Bravo, complimenti. Benvenuto tra i bricoleurs di quellidellelica.

- OLIO -
Il Carrefour, come qualsiasi altro olio, lo cambi ogni 10.000 come prescritto.

- VALVOLE -
OK.

- TPS -
OK.

- ACQUATORTURA -
Ok. La prima volta ottieni grossi miglioramenti.

- CANDELE -
OK.

- ALLINEAMENTO con VACUOMETRO a LIQUIDO -
Butta via quella cazzata pericolosa, usa un vaccometro più serio.
Prova ad immaginare cosa succede se il liquido viene aspirato da un cilindro.... non è mica acqua.

- HO TRASCURATO -
La cinghia dell'alternatore bisogna assolutamente almeno guardarla. Dopo i 30.000 è a forte rischio di rottura. 80% di probabilità che si rompa entro 2000 km.
Il filtro carburante, vabbé puoi rimandare al 40.000.
I cavi bowden ok, si lubrificano solo se sono duri.

- SPESA -
Spendi qualcosa per un vaccometro più sicuro.
Ezio51 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-09-2005, 18:42   #5
carbold
Guest
 
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Sono d'accordo con Ezio. Quando ho fatto il mio primo tagliando fai da te, coi soldi risparmiati ho comprato twinmax e dinamometrica...
  Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2005, 10:31   #6
Bandit
Mukkista doc
 
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Registrato dal: 18 Mar 2005
ubicazione: Roma
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Grazie per i commenti! Li attendevo ...
Riguardo al vaccometro, cosa mi consigliate? Il twinmax?
E' una questione di sensibilità o di pericolo?

Tanto per riportare la mia esperienza, in questo caso
le colonnine erano alte circa 70cm, ho lasciato 40 cm
di "corsa" prima che il liquido potesse scavallare
e scendere per i tubetti ed essere risucchiato.
Durante l'allineamento gli spostamenti sono stati di 10-15 cm.
Forse perche' ero gia' abbastanza allineato?

fatemi sapere
graziegrazie
Ciao
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Bandit non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-09-2005, 18:41   #7
Ezio51
Il Guru del Boxer
 
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Registrato dal: 10 Jul 2002
ubicazione: Scans - Berghem
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Io preferisco il Twinmax perchè funziona anche a mukka in movimento.
Altri preferiscono il Carbtune.
Il costo è quasi uguale.
Ezio51 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 21-09-2005, 01:00   #8
greenmanalishi
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allora guarda, se hai un po' di pazienza le colonne del vaccometro riesci a livellarle, importante è che acceleri molto lentamente fino a 4000 (io lo faccio fino a quei giri perchè è proprio a 4000 che mi da piu' fastidio quando è disallineato). se non riesci completamente con i registri sul filo delle farfalle fai la regolazione fine con le 2 viti di ottone sui corpi farfallati le quali fra una e l'altra al massimo devono avere una tolleranza di mezzo giro. se vuoi puoi mettere anche del liquido piu' fluido nel vacuometro, io uso antigelo per radiatori e se vuoi un ottimo smorzamento cioè poche bolle e riuscire ad osservare bene i 2 livelli inserisci nei 2 tubi a 10-15 cm dagli innesti sui corpi farfallati 2 getti da carburatore di eguale dimensione, diciamo da 80-100.
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greenmanalishi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 21-09-2005, 15:17   #9
Bandit
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L'avatar di Bandit
 
Registrato dal: 18 Mar 2005
ubicazione: Roma
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ok grazie. Dato che per come sono arrangiato non
credo di correre rischi di risucchio, provo a fare un altro tentativo.
Poi, casomai passo al Twinmax.
In effetti non sono riuscito a dedicarci tanto tempo ed alle
11 di notte non mi sentivo a mio agio a far sentire il "ruggito"
della mukka agli altri condomini...

grazieeee ...
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Vecchio 21-09-2005, 16:03   #10
MarcoVe
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Quote:
Originariamente inviata da Ezio51
La cinghia dell'alternatore bisogna assolutamente almeno guardarla. Dopo i 30.000 è a forte rischio di rottura. 80% di probabilità che si rompa entro 2000 km.
Ehi! non facciamo scherzi! di che moto stiamo parlando?
Sul manuale di officina, se non ho preso un granchio, c'è scritto di sostituire la cinghia (POLY-V?) ogni 60.000 km.. azzarola, sto diventando ipocondriaco..
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MarcoVe non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 21-09-2005, 17:59   #11
Ezio51
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Preoccupati pure.
Stiamo parlando delle R1100/1150XX.
Sono molte le cinghie che ci hanno lasciato le penne a 31.000 km.
Ai primi 10.000 km bisogna ritensionarle, poi non più.
Ogni successivi 10.000 km bisogna guardarle se sono ancora buone.

Dopo i 30.000 km si entra in ansia ipocondriaca , meglio cambiare gli 11 n€uri di cinghia .
Ezio51 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 22-09-2005, 09:47   #12
MarcoVe
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Quote:
Originariamente inviata da Ezio51
Preoccupati pure.
Stiamo parlando delle R1100/1150XX.
Sono molte le cinghie che ci hanno lasciato le penne a 31.000 km.
Ai primi 10.000 km bisogna ritensionarle, poi non più.
Ogni successivi 10.000 km bisogna guardarle se sono ancora buone.

Dopo i 30.000 km si entra in ansia ipocondriaca , meglio cambiare gli 11 n€uri di cinghia .
HO PORTATO A CASA LA MOTO IERI! (Dal tagliando dei trentamila)....
azarola.. ne ho già 33.000.... ho capito... mi vado a guardare le FAQ.. anche stasera me la passo nel garage...
Grazie 1000 Ezio.
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MarcoVe non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 22-09-2005, 17:38   #13
Ezio51
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Modo preoccupato OFF.
Se hai portato a casa la moto ieri dal tagliando dei trentamila.... dovrebbero averci già guardato loro.
Prova a chiedergli se lo hanno fatto, per curiosità.
Ezio51 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 22-09-2005, 17:45   #14
biancoblu
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perdonate l'intrusione,mi spiegate in cosa consiste l'acquatortura????grazie
biancoblu non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 22-09-2005, 17:47   #15
Bandit
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http://xoomer.virgilio.it/ezioazzola...1150RT2001.pdf
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Vecchio 22-09-2005, 17:54   #16
biancoblu
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Registrato dal: 31 Jul 2005
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grazie sono esterefatto,ma lo sbalzo termico non comporta danni di alcun tipo?si utilizza tale sistema anche sui motori doppia candela?
biancoblu non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-09-2005, 09:25   #17
MarcoVe
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Quote:
Originariamente inviata da Ezio51
Modo preoccupato OFF.
Se hai portato a casa la moto ieri dal tagliando dei trentamila.... dovrebbero averci già guardato loro.
Prova a chiedergli se lo hanno fatto, per curiosità.
La moto era sporca prima della visita in officina e lo è ance adesso... se avessero messo le mani sulla cinghia, sarei in grado di vedere le traccie sul carter... giusto?? NEGATIVO! non si è mai mosso da dov'è sempre stato...
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MarcoVe non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-09-2005, 18:21   #18
Ezio51
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Un altro caso che conferma le buone ragioni per farsi la manutenzione da sè.
Ezio51 non è in linea   Rispondi quotando
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